Форум » Изыскания, История, Наука » Кавказ - Русколань - Скифия » Ответить
Кавказ - Русколань - Скифия
moro: вопрос интересный, потому что в этом месте нашего прошлого сильно поработал ластик - из официальной истории напрочь вычеркнута Русколань.. по-этому обращаюсь к знатокам.. особенно к Славеру, тем более живет в том самом месте! значит вот что я нашел - это исконно русская земля - по крайней мере наши предки славяне там были уже 20 000 лет назад (данные Н. Левашова) и называлась эта часть великой славяно-арийской империи Русколань(Скифия)! а Черное море на древних картах называется Русским морем! (иногда Скифское море) и до сих пор там жива легенда про великого князя Буса Белояра.. славянина естественно! вопрос очень важный - потому что можно с малограмотных кавказцев, которые даже истории своей земли не знают, сразу сбить спесь.. так что получается чего-то там заявлять что это их земля.. просто глупо.. и тем более травить русских.. это уже обращаясь к Корану где все эти мерзости и зверства которые они учиняли строго запрещаются и порицаются.. Коран: "Аллах не любит распространяющих нечестие". сура Маида 64. "Скажи: Поистине, запретил Господь мой только непристойные поступки, как явные, так и тайные." (Коран, сура "Аль-А`раф", 33) “Он разрешает им благую снедь и запрещает всякую мерзость”. (Сура 7, аят 157). так что их надо лучше идеологически бить - мол, какой же ты мусульманин если ты не по корану живешь.. говоря языком КОБы быстренько охладить их на 2 и 3 приоритетах.. ну и вообще если все это с Русколанью правда - то получается если это преподавать в школах то никогда Чеченской войны быть и не могло бы!.. в очередной раз видно насколько сильное управдение на хронологическом приоритете!
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Абрис: moro пишет: ...(данные Н. Левашова)...... moro пишет: ну и вообще если все это с Русколанью правда... А если нет? И вообще, трудно представить кавказцев со сбитой спесью, скорее с тесаком в зубах.
Туесок: moro пишет: так что их надо лучше идеологически бить - мол, какой же ты мусульманин если ты не по корану живешь.. там 99% его даже не читали:)))
Славер: moro пишет: значит вот что я нашел - это исконно русская земля - по крайней мере наши предки славяне там были уже 20 000 лет назад (данные Н. Левашова) и называлась эта часть великой славяно-арийской империи Русколань(Скифия)! а Черное море на древних картах называется Русским морем! (иногда Скифское море) Если Вы хотите узнать историю Б.Кавказа, надо читать не художественную литературу, а научные изыскания по данному вопросу. Пока не найдено свидетельств того, что 20000 лет назад вообще кто либо заселял Б.Кавказ. Самые древние археологические находки (2009 г., под ст. Натухаевской ) датируются 7000 лет. Далее идёт Кобанская и Майкопская культуры (2500 и 5000 лет назад соответственно). Дольменная культура 4000-6000 лет назад. Есть конечно данные по Чёхской стоянке в Дагистане, датируемые более ранним периодом. Но это всё ближе к Каспию. Патриотизм Н.Левашова, это конечно хорошо, но псевдонаучно. От таких заявлений проку никакого нет. Данная территория Скифией называлась ошибочно. Была Скуфь Киевская, но это история не Б.Кавказа, а Западного Причерноморья. Большому Кавказу того времени была уготовлена Великая Антия, а не Скифия. Последние изыскания в области ДНК-генеалогии показывают по датировкам примерно то же самое. Ранее 6200 лет назад славян на Днепре не было. А на Б.Кавказе они появились не ранее 5000 лет назад. И в ту пору на Б.Кавказе (ближе к Каспию) уже сидели другие племена. Оснований о том, что Б.Кавказ был Русколанью, утверждений тоже не так много. Можно говорить лишь о том, что он мог являться частью Русколани. Для такого утверждения основания есть, т.к. из древних первоисточников известна на Б.Кавказе "столица" под названием Руса (р-он Пятигорья). Мы такие же пришельцы на Б.Кавказ, как и многие другие племена ныне заселившие его. По Среднерусской равнине славяне-арии разошлись 4800 -4300 лет назад (последние данные ДНК-генеалогии). Из всего этого следует, что надо не спесь сбивать с кого-то, а внимательно изучать и восстанавливать свою родную историю. Касательно малограмотности кавказцев это тоже глубокое заблуждение. Среди них есть множество учённых изучающих свою родную историю, и знают они её не хуже, а по некоторым направлением и лучше нас. Ваше желание поставить кого-либо на место на основе данных из художественной литературы, относится к низшим приоритетам, разжигающим межнациональную рознь, не более того. Для поднятия планки нужно знать и изучать досконально собственную историю.
moro: хорошо, а про Кияр - Киев Антский (Сар-град) близ Эльбруса? про Буса Белояра? неужели нет летописей, сказаний, легенд про этого человека? про то что Черное море называлось Руссим морем..? про 25 000 лет (сейчас залез в статью уточнил - на 5 тыс. лет больше) и про источники постараюсь спросить 23-его числа у Левашова на встрече.. и не разжигаю я межнациональную рознь, ВП СССР еще в 1990 году хотел на 3 приоритете решить проблемы с Чечней.. а меня еще заинтересовал и второй.. по этому региону.. тем более что статей много про Русколань и исследования Асова по "Боянову Гимну".. Славер, прошу напиши источники, по которым ты изучаешь прошлое.!?
Славер: moro пишет: хорошо, а про Кияр - Киев Антский (Сар-град) близ Эльбруса? про Буса Белояра? неужели нет летописей, сказаний, легенд про этого человека? про то что Черное море называлось Руссим морем..? Есть, конечно. Но ... Киев под Эльбрусом - сказка. То, что Бус был белояром - тоже красивая сказка Асова, ни на чём не основанная. Одним словом - пустышка. О Бусе есть не только легенды но и повествование его истории в славянских ведах. Он княжил на Б. Кавказе и нет никаких свидетельств того, что был из рода белояров. Племена белояров сидели по реке Белой, на Ю.Урале, а не на Кавказе (там тоже есть р.Белая). Ко всему прочему Бус не может быть побудом Руси по простой причине, он предал её, получив подарки (взятку) от греков пустил их на Черноморское побережье Кавказа (греческая колонизация Черноморского побережья Кавказа, 4 век до н.э.) Это не побуд, а предатель интересов славян-ариев (руссов). Пошёл против принятого решения на Вече не пускать греков на Черноморское побережье. Чёрное море действительно имело топоним Русское море. Тут никто не спорит об этом. Но надо знать, когда он возник и по какой причине. С князем Бусом это никак не связано. moro пишет: про 25 000 лет (сейчас залез в статью уточнил - на 5 тыс. лет больше) и про источники постараюсь спросить 23-его числа у Левашова на встрече.. Ну и толку с того, что ты спросишь? Ты же истории Б.Кавказа не знаешь, поэтому вы в заведомо неравных условиях находитесь. Ты не можешь задать ему те вопросы, которые поставят его в тупик и заставят уйти от своих иллюзий. А без этого говорить с ним не о чем. Можно только задавать вопросы и слушать его байки с открытым ртом. moro пишет: тем более что статей много про Русколань и исследования Асова по "Боянову Гимну".. Это не исследования Асова, а его творение. Никакого "Боянова Гимна" до творения Асова в природе не существовало, так же как и Славяно-Арийских вед (САВ) А.Хиневича. Просто два больных на голову коммерсанта, выдающих желаемое за действительное. Чтобы понять это, надо заниматься исследованиями. moro пишет: Славер, прошу напиши источники, по которым ты изучаешь прошлое.!? Я изучаю прошлое по всем имеющимся в природе первоисточникам, включая посменные первоисточники, археологию, лингвистику, картографию, ДНК-генеалогию, сейсмологию и пр. связанные с историей вопроса науки. Перечень приведённой литературы тебе ничего полезного не даст. Если тебе интересна псевдо история. То в ней на сегодня имеются более активные лидеры, превзошедшие как А.Хиневича, Асова и новохронологов. Могу сбросить ссылку, если интересно.
moro: о как - значит Бус стал ПОПом ? по сути?)) прошу, Славер, расскажи как возник топоним Русское море он и по какой причине? про САВ - есть в 4 книге "сказ о финисте ясном соколе" - скажи ты тоже считаешь его чистейшей выдумкой? (вайтманы и т.д.) про 25 000 лет, в газете "ВеРа", я извиняюсь за неточность, не сам Левашов пишет, а член движения "Золотой век возрождение" - КОНДРАКОВ ИГОРЬ МИХАЙЛОВИЧ 23.12.1951, образование высшее, Северо-Кавказский филиал Белгородского государственного технологического университета им.В.Г.Шухова, заместитель директора, Ставропольский край, г.Минеральные Воды.. про него ничего не слышал??
Славер: moro пишет: про 25 000 лет, в газете "ВеРа", я извиняюсь за неточность, не сам Левашов пишет, а член движения "Золотой век возрождение" - КОНДРАКОВ ИГОРЬ МИХАЙЛОВИЧ 23.12.1951 moro пишет: о как - значит Бус стал ПОПом ? по сути?)) С чего такое заключение? По всем источникам он был князем. При его жизни слова "поп" в природе очевидно ещё не существовало. Ибо жил до рождества Хнистова. moro пишет: про САВ - есть в 4 книге "сказ о финисте ясном соколе" - скажи ты тоже считаешь его чистейшей выдумкой? (вайтманы и т.д.) Я не считаю, убеждён, что всё красивые выдумки. А что, у безумной части человечества имеются доказательства в обратном? moro пишет: про 25 000 лет, в газете "ВеРа", я извиняюсь за неточность, не сам Левашов пишет, а член движения "Золотой век возрождение" - КОНДРАКОВ ИГОРЬ МИХАЙЛОВИЧ 23.12.1951 Да хоть Петька Косой или Ванька Хромой, какая разница кто об этой глупости пишет, не приводя каких либо научных обоснований. Говорить просто не о чем. Можно написать что угодно, вместо 25000 лет можно написать миллионы лет назад. Далее то что за этими цифрами? Пустозвоние выдаваемое за звон колоколов ...
moro: Владимир имя мое - а Руское море то как получилось название? поведай!
Славер: Владимир, Русское море носило своё название от племени русов (очевидно в бытность Русколани, либо в более позние сроки от Руси), Дулебское - от дулебов, Годьское - от годи, Меотское - от меотов. А в чем тут собственно проблема?
moro: Славер а это тоже подделки?? @@@@@@@@@@@ Эта карта составлена А. Ортелиусом в 1595 году. На карте изображена Европа не позже 6-го века нашей эры! большую часть, включая Германию, Македонию, Финляндию и даже часть Греции с Афинами!! занимает Славяно-Арийская Империя.. ================================================================================================================================================================================================================== @@@@@@@@@@@ оригинал первой британской энциклопедии 1771 года выпуска.. цитата "самая большая страна в мире - это Великая Тартария" - как видно протянулась от Урала до Тихого океана и от Северного моря до Индии..
Славер: moro пишет: Славер а это тоже подделки?? Не понял вопроса. Причём тут "тоже"? Карта 16 века, отражающая античный период. Судя по названию Чёрного моря, показан период колонизации Черноморского побережья. Карта реконструкции истории того периода, очевидно по описаниям древнегреческих историков. moro пишет: большую часть, включая Германию, Македонию, Финляндию и даже часть Греции с Афинами!! занимает Славяно-Арийская Империя.. Ну занимает, что ты хотел этим сказать я так и не понял? К слову сказать, там нигде не сказано, что это территория Славяно-арийской империи.
moro: К слову сказать, интересно что же это за страна и за народ такой, который до 6 века имел в своих владениях Германию, Швейцарию, Македонию, Финляндию, часть Греции с Афинами, Данию, Румынию, Московию, Прибалтику, Кавказ, Окраина, Белорусь, Урал, часть Казахстана.. ? :D
Славер: moro пишет: К слову сказать, интересно что же это за страна и за народ такой, ... ну это для многих уже не секрет, это род R1a (славяне - арии) в основе своей. Хотя на этих же территориях располагались и другие народы. Так эта история началась 6000 лет назад и продолжалась на протяжении нескольких тысячелетий. Но вот к чему этот разговор и приведённые карты я так и не понял. У нас. Что есть разногласия по данному вопросу?
moro: это карты приведенные Левашовым.. в разных работах.. к слову о том что это "псевдоученый, хотя и патриот" © Славер объясни а как по ДНК-генеалогии определяется время пребывания тех или иных народов на данной территории??
Славер: moro пишет: Славер объясни а как по ДНК-генеалогии определяется время пребывания тех или иных народов на данной территории?? Путём лабораторного тестирования Y хромосомы, содержашей в себе информацию о мутациях.
moro: какие мутации? если я переду жить из сибири в новороссийск - у меня мутация ДНК поризойдет? а если на кавказе (конечно же гипотетически) 25 000 лет назад жили Русы.. но потом их скажем 20 000 назад там вырезали.. или они просто оттуда ушли на другие земли.. то в данном, конечно же чисто гипотетическом, случае ДНК генеалогии это показать не сможет? кстати Славер: "Между селом Прасковеевка и поселком Криница Краснодарского края(геленджикский район),(на черноморском побережье) есть кусок нетронутой природы.Часть участка дикой природы,под Прасковеевкой,в районе Малокановой щели УЖЕ уничтожена под строительство "пансионата для избранных",можжевельники несколькосотлетние,пицундские реликтовые сосны вырубаются(КРАСНАЯ КНИГА),часть горного массива взорвана,а сама долина Малокановой щели закатана в асфальт.Берег перегорожен заборами,в нарушениеВодного кодекса ст-6 ч 4.(А началось всё с зелёного,деревянного забора,вокруг мыса Идокопас,калитки и таблички :"Детский Физкультурно-оздоровительный лагерь круглогодичного действия Дагомыс"(на части Утришского заказника тоже собираются физкультурно-оздоровительный центр строить (: ))У самой стройки куча нарушений,главное из которых,ведение работ без предварительного заключения археологической экспертизы(её спешно сделали позже,когда сваи забора вбили в курганы 5-6 века н.э.).Часть Памятников АРХЕОЛОГИИ была вывезена на грузовиках,большую часть-сровняли с землей...На всём протяжении горно-лесного массива от Прасковеевки до Криницы ОГРОМНОЕ число ИСТОРИКО-АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКОВ(есть даже,скопление,около СЕМИДЕСЯТИ курганов),постоянно вымывает древние кувшины,наконечники стрел,каменные орудия труда и др. артефакты..Мы верим ,что это место(сейчас не имеющее НИКАКОГО (: статуса((в Плане по Краснодарскому Краю на 2009-2018г-приложение 5,пункт 25.,стоит предание сосновым борам под Прасковеевкой,статуса Памятника Природы)) МОЖНО и НЕОБХОДИМО СОХРАНИТЬ!!!включайтесь!" группа вконтакте, где контакты людей, которые активны о этой проблеме.. http://vkontakte.ru/club14420609
Славер: moro пишет: если я переду жить из Сибири в Нновороссийск - у меня мутация ДНК произойдет? Нет, не произойдёт. Вот пример аналогичного вопроса и ответ на него: > Каким образом сейчас принято в Академии определять возраст проживания рода на определённой территории? Ответ академика А. Клёсова: Однозначного ответа на этот вопрос нет. Он выявляется в контексте остальных показателей. Собственно, так же и в археологии. Археологи датируют культуру, но вовсе не факт, что культура значительно древнее, и просто пришла из других мест. Если историки нашли в деревне Пупкино копье, то вовсе не означает, что там же это копье и сделано. Могли и принести из другого места. Но часто так вопрос и не ставится. Просто фикируют, что популяция такой-то древности. Но есть примеры, когда вопрос довольно четко выясняется. Например, на Русской равнине возраст гаплотипов гаплогруппы R1a1 составляет 4800 лет. К востоку идет на понижение, в Индии и Иране - 4050 и 4025 лет соотвественно. Становится ясным расклад. Для гаплогруппы R1b возраст общего предка в Азии - 16 тысяч лет, на Русской равнине 7000 лет, нап Кавказа и в Анатолии - 6000 лет, на Ближнем Востоке 5500 лет, на Севере Африки 3800 лет, на Пиренеях - 3700 лет. А на Балканах 4500 лет, но уже другие субклады. Вот и становится яснее пути миграций и возраст на конкретных территориях. Так и во всех науках - для понимания вопроса всегда нужен контекст. > а если на Кавказе (конечно же гипотетически) 25 000 лет назад жили Русы.. но потом их скажем 20 000 назад там вырезали.. или они просто оттуда ушли на другие земли.. то в данном, конечно же чисто гипотетическом, случае ДНК генеалогии это показать не сможет? Гипотетически (по данным ДНК – генеалогии арии на Кавказе появились около 5000 лет назад (грубо). Поэтому говорить о 2500 лет назад бессмысленно, для этого нет никаких обоснований. Вырезать (гипотетически) их там тоже не могли, силы были разные. А вот покинуть Б.Кавказ они могли примерно 3800 лет назад, на то есть обоснования. В этом смысле ДНК-генеалогия может просмотреть когда они там появились, когда ушли и куда. И когда вновь появились на Б.Кавказе. Они ведь сейчас там присутствуют. По ним можно определить последнюю волну заселения.
moro: да но как ДНК-генеалогия позволит узнать время первой волны заселения? и вообще это очень странный критерий.. вот радиоуглеродный анализ камня(артефакта), на котором вырезаны русские буквы.. тут вопросов нет.. как ты можешь прокомментировать информацию о славянской рунице на геленджикских дольменах найденных и прочитанных Чудиновым.. и твои соображения по функции этих сооружений? ситуацию под геленджиком принял?
Славер: moro пишет: да но как ДНК-генеалогия позволит узнать время первой волны заселения? Она её уже знает в допустимых пределах (гипотетически). Вопрос больше лежит в плоскости уточнений и дополнительных привязок. moro пишет: и вообще это очень странный критерий.. вот радиоуглеродный анализ камня(артефакта), на котором вырезаны русские буквы.. тут вопросов нет.. Почему же вопросов нет? Есть и не мало. Дольменная культура существовала и была утрачена в одну эпоху, а надписи на дольменах малюют по сей день и всё больше на русском языке. :) Касательно информации о славянской рунице на геленджикских дольменах найденных и прочитанных кем-то.. , всё это выглядит наивно. Лучший способ доказать это, посмотреть старые снимки и зарисовки конкретных дольменов. чтобы убедиться в том, что никаких надписей там ранее не было. Касательно функций дольменов мы уже обсуждали эту тему не единыжды. Это культовые сооружения славян-ариев периода их пребывания на Б.Кавказе. Чтобы не терять время даром, завтра размещу информацию по путям перемещения ариев. там будет всё расписано по Кавказу и дольменам.
Жар-птица: moro пишет: вообще это очень странный критерий.. вот радиоуглеродный анализ камня(артефакта) Славер, прости... мне где-то встречалось утверждение о том, что радиоуглеродный анализ возможен исключительно в отношении субстанций животного или растительного происхождения. Так ли это?
полная версия страницы