Форум » Изыскания, История, Наука » Раб Божий!!! » Ответить
Раб Божий!!!
Туесок: Раб Божий. Эти слова вызывают досаду у многих современных людей, они даже шокируют их. Между тем в них заключается огромный потенциал свободы. Раб принадлежит только одному господину, который купил его у работорговца. Быть рабом Божиим - значит перестать быть рабом людей, перестать чувствовать зависимость от людей, сбросить с себя эти невидимые цепи; добро от человека принимать как добро от Бога, совершенное посредством человека, и быть благодарным Богу, а зло от человека принимать как наказание от Бога, осуществленное через человека для нашего спасения, поэтому также благодарить Бога. Во всем видеть благую волю Божию, совершающуюся на нас, а на людей смотреть как на орудия и средства для воплощения воли Божией и осуществления Божественного промысла о нас. Поэтому одинаково не следует ни привязываться к людям до состояния раба, ни иметь вражды к ним. Слова раб Божий означают, что мы должны никого не иметь рабами и ничего не требовать от человека, даже самого близкого к нам. Правило не быть ни господином, ни рабом открывает человеку путь к его собственной душе, вырывает его из круговорота мира.
Славер: Евгений Клюев, Цыпленок-для-супа Очень симпатичного толстенького Цыпленка запаковали в прозрачный пакет, на котором была нарисована веселая картинка и проставлена цена, причем высокая. Теперь это был уже не просто цыпленок, каких много, а Цыпленок-для-супа: такая, стало быть, надпись красовалась на прозрачном пакете рядом с ценой. "Как хорошо! - подумал Цыпленок-для-супа, лежа на боку в пакете. - Раньше я жил пустой жизнью и непонятно для чего. Теперь же в жизни моей появилась цель: я знаю, для чего я предназначен. Я Цыпленок-для-супа!" - И Цыпленок-для-супа тихо радовался себе в прозрачном пакете и был, вообще говоря, горд: понятное дело, не каждый может похвастаться тем, что знает, какова цель его жизни! Потом Цыпленка-для-супа долго везли в огромном белом фургоне, потом выгружали, потом клали на прилавок столичного магазина - и там он некоторое время лежал, гордясь еще сильнее: не каждого можно продать в столице! Его, разумеется, купили (как же иначе!) и принесли куда-то. А принеся, запихали в холодильник. В холодильнике он весь замерз, потому что в холодильниках, как известно, не жарко, и даже несколько растерялся: оказывается, достигнуть своей цели в жизни совсем не так просто. "Когда же из меня начнут варить суп? - постепенно свирепел он, дрожа на морозе. - Я уже сколько тут мерзну, а супом так и не пахнет... Чертовски все-таки долог путь к цели!" Но это был терпеливый Цыпленок-для-супа - и он дождался-таки дня, когда его вынули из холодильника и положили на просторный кухонный стол. На столе было тепло - и Цыпленок-для-супа сразу взмок. Вдруг на стол вспрыгнул Котенок. Котенок был рыжий и счастливый. - Привет, Цыпленок! - воскликнул он. - Классный у тебя пакет. - Дело в том, - издалека начал Цыпленок, но тут же и приблизился, - что я никакой не цыпленок. Котенок протер глаза обеими передними лапами и этими протертыми до блеска глазами принялся пристально разглядывать надпись на пакете. Впрочем, читать он все равно не умел - так что надпись так ничего и не прояснила. - Кто ты? - с ужасом спросил тогда Котенок. - Я Цыпленок-для-супа! - помолчав минуты полторы, медленно представился Цыпленок-для-супа. Котенок снова протер глаза обеими передними лапами и, видимо, опять не поверив им, спросил: - А что, простите, это меняет? (На всякий случай он решил обращаться к Цыпленку-для-супа на "Вы", раз уж тот был так непрост). - Это меняет всё, - сухо ответил Цыпленок-для-супа. - Решительным образом всё. - Я не понимаю, - честно признался Котенок. - Объясню Вам, - опять издалека начал Цыпленок-для-супа, но на сей раз не приблизился, а так и остался вдалеке. - Вот если, к примеру, взять Вас... Позвольте спросить: Вы, собственно, Котенок для чего? - Для... - очень уверенно выступил Котенок, но тут же уверенность его куда-то и улетучилась: - Для... я не знаю. - Вот то-то и оно! - восторжествовал Цыпленок-для-супа. - И это довольно распространенный ответ. Наблюдая унылую действительность, я заметил, что многие вокруг меня живут пустой жизнью. Они блуждают во мгле безо всякой цели. А Вы, дорогой Котенок, вообще-то хоть когда-нибудь задумывались о том, для чего Вы Котенок? - Нет, - даже смутился от собственной честности Котенок. - Плохо! - вздохнул Цыпленок-для-супа. - Получается, что Вы Котенок просто так, или Котенок ни для чего. - Ни для чего, - огорчился наконец Котенок и вытер непрошеную слезу. - А что Вы сделали для того, чтобы жизнь Ваша, дорогой Котенок, обрела цель? Страдали ли Вы, например, в холодильнике? - Не страдал, - чуть не разрыдался уже Котенок. - А я страдал! - подчеркнул Цыпленок-для-супа. - Теперь, я надеюсь, Вы и сами понимаете, чем отличается просто Цыпленок от Цыпленка-для-супа. - И он взглянул на Котенка пристальнее некуда. Доведенный до отчаяния Котенок кивнул круглой головой и затараторил: - Просто Цыпленок живет пустой жизнью, как у меня. Просто Цыпленок блуждает во мгле безо всякой цели. Просто Цыпленок не задумывается о том, для чего он Цыпленок. А Цыпленок-для-супа имеет цель в жизни, и эта цель - суп. - Неплохо... - начал было Цыпленок-для-супа, но тут его вынули из пакета и бросили в кастрюлю. При этом Цыпленок-для-супа вел себя торжественно и просто: он высоко поднял правую ножку, и, расправив могучие крылья, медленно спланировал в ледяную воду. Цель его жизни была достигнута. А Котенок, с завистью проводив его глазами, уныло поплелся на свою подстилку. Там он долго лежал, предаваясь грустным размышлениям о том, что он просто Котенок, Котенок ни для чего, и ему было ужасно стыдно, что живет он пустой жизнью и блуждает во тьме безо всякой цели... В эти минуты он много бы дал за то, чтобы быть не просто Котенком, а Котенком-для-супа!
Туесок: Славер , это как про двух коров...
Славер: Или про двух баранов ...
kess1990: Брат Туесок! По этому поводу - в Ветхий Завет! И внимательно, внимательно читать! И думать! И наконец, а почему рабы должны быть только у Иеговы? Он что, особенный?А у Иисуса тоже рабы ? Двойное рабство получается ? А как Иегова с Иисусом рабов делить будут ? Как и кресло, на двоих ? Почему у Зевса нет рабов? Почему их нет у Велеса и Перуна? Почему рабов нет у языческих богов? Сам того не ведая, ты нашел очередную идеологическую дыру в иудо-христианской доктрине ! Раб принадлежит одному господину! Неувязочка небольшая!
Туесок: почему неувязочка? Един Бог - троичен в ипостасях
kess1990: А престолы то разные ? Иегова, вроде как на земле сидит, а Иисус на небе ! Тоже в раю ! Рая два получается! Неувязочка !
Борей: Раб принадлежит только одному господину, который купил его у работорговца. Быть рабом Божиим - значит перестать быть рабом людей, перестать чувствовать зависимость от людей, сбросить с себя эти невидимые цепи; Это, что получается? Человек, физически являясь рабом хозяина, но уверовавший в Иисуса автоматически становиться рабом Божим. Да, в духовном плане раб может считать себя рабом Божим но в реале он все равно остается рабом хозяина. В реальной жизни раб как был рабом, так и остается рабом, независимо от того верит он в бога или нет, над ним так же издеваются, эксплуатируют, как он был бесправный так и остается. Это изощренное христианское учение нацелено иметь покорных, послушных рабов. а зло от человека принимать как наказание от Бога, осуществленное через человека для нашего спасения, поэтому также благодарить Бога. Интересно получается. Тебя бьют, над тобой издеваются, унижают, но ты смирись, так как это наказание от Бога. Мало того, что смирись, так еще должен быть благодарен. Это же уродство есть (верно, сказал Святослав)!!! Что будет представлять собой народ, воспитанный на этой идеологии? Какое же изощренное оболванивание!!!
Колояр: А разве общественных рабов не бывает! Есть узаконенное рабство. Современное законодательство позволяет работодателям чувствовать себя рабовладельцами. Предыдущее предложение - цитата, взятая из высказываний одного высокопоставленного сотрудника нашего предприятия. Кроме того, разве заключённые не являются, по сути, хотя и временными, но всё же рабами?
Ёж: Между тем в них заключается огромный потенциал свободы. Раб принадлежит только одному господину, который купил его у работорговца. Согласится с тем что быть рабом это хорошо????????... ну да, баран согласится, но мы не рабы и не овцы в стаде Иметь одного хозяина... точнее тебя имеет лишь 1 хозяин и тот еврей
Туесок: kess1990 пишет: Иегова, вроде как на земле сидит, а Иисус на небе Вот откуда ты это взял?
Туесок: Ёж пишет: очнее тебя имеет лишь 1 хозяин и тот еврей У Бога национальности нет...
Ёж: Ну и зачем тогда он НАМ вообще нужен? У нас же свой есть - РОД! Хотя моё мнение, у этого есть. Это бог именно евреев, у них даже характеры схожи
Туесок: Действительно, в первую очередь Он пришел к иудеям, которые сотни лет ждали пришествия Мессии. Но еще в Ветхом завете было сказано, что Христос будет послан не к одному народу, но ко всем людям. У пророка Исаии читаем о Мессии: «Я сделаю Тебя светом народов, чтобы спасение Мое простерлось до концов земли» (Ис 49:6). О том же говорит нам и пророк Иеремия «Все народы ради имени Господа соберутся в Иерусалим и не будут более поступать по упорству злого сердца своего» (Иер 3:17). Сам Иисус Христос неоднократно говорит о том, что христианство не ограничено рамками лишь иудейского народа. Например, говоря ученикам о Втором пришествии, Он говорит: «ибо придет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его» (Мф 25:31–32). Евангелие от Луки завершается словами Спасителя: «Так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима» (Лк 24:46–47). О том же говорят и другие Евангелисты (Мк 16:15–16, Мф 28:19–20). Во Иисусе Христе и распространении христианства по всему миру сбылись слова Исаии пророка (Ис 2:2–3): «И будет в последние дни, гора дома Господня будет поставлена во главу гор и возвысится над холмами, и потекут к ней все народы. И пойдут многие народы и скажут: придите, и взойдем на гору Господню, в дом Бога Иаковлева, и научит Он нас Своим путям и будем ходить по стезям Его; ибо от Сиона выйдет закон, и слово Господне — из Иерусалима». Иисус пришел ко всем народам, начал же он с иудейского народа, поскольку именно здесь сохранились люди верные завету между Богом и людьми. И иудеям был дан шанс вернуться к Богу, принять обещанного пророками Мессию. Когда же иудеи сделали свой выбор, настало время обратиться и к язычникам, так как для Бога все мы дети, независимо от цвета нашей кожи.
kess1990: Брат Туесок! Да потому, что рай по Ветхому Завету был в Эдеме, на земле, откуда кое-кто изгнал Адама и Еву! Даже место указано географическое! Подумай, пожалуйста, логически, только об одном: Знаешь ли ты на земле хоть одно место где также, как на "земле обетованной", тысячелетиями, начиная с исхода и прихода туда иудеев льется кровь? Не переставая! Может ты сможешь сказать мне о таком же похожем месте? И именно отсюда вышли три мировые религии! Ты над этим феноменом не задумывался? Все ли так нормально, сакрально и хорошо в этом самом месте? И может ли выйти оттуда что-то нормальное и человеческое, если оно замешано тысячелетия на крови, страданиях и боли? И не пытайся "раздвинуть" рамки деяний Христа на другие народы! Я тебе кучу доводов против могу привести, они всем известны! Да и кроме того, очень явно видны моменты, которые просто не совпадают с текстом и выглядят грубо дописанными! В том числе идите и крестите! Ты сейчас говоришь о таком же ляпе, который все могли видеть в фильме "Штафбат", когда батюшка всех благославлял! А иудей спросил, а еврею можно?
Ёж: шёл, шёл, шёл, шёл и пришёл - ай маладец. Чужой он и для евреев? ну вот видишь - чужак пришёл, смотрит все боги при деле, думает надо же себя продвигать и глядь такой вот народ "вечно рабы, вечно гонимые и ни кем не любимые", думает - о! Вот кто мне нужен и хитро сощюрил глазки. Так же все было то, ну кто против?! А вчера во сне прочитал в реально волшеьной сонной книге! Верь те мну!!! Надо сегодня прочитать продолжение - откуда шёл и почему ему там место не хватило... хотя чего читать то - раз его выгнали и зная его характер (спасибо Заветам, там всё хорошо описано) можно очень просто это предположить, никто такое @@@@@ терпеть не будет, лживый, заносчивый, забывчивый, жестокий и кровавые,а ещё и завидливый... бррррр ((((
Борей: Ветхий завет это национальное, религионо- филосовское учение евреев, где все учение пронизано мировоззрением древних иудеев. В этом учении евреи являются богоизбранным народом. Исходя из этого остальные народы находятся на вторых ролях и если говорится, что бог для всех, то не говорится о очередности. А ведь Иисус в ситуации с Хананеянкой явно показал, кому отдается приоритет . 6. а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 7. ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; 8. больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. Что мы видим: Царство Небесное приблизилось и надо идти, но в первую очередь к овцам Израилева. А когда к другим народам? Получается, по остаточному принципу, с начало свои, а затем остальные, если успеют. Вот они крохи с господского стола.
kess1990: Борей! У иудеев рай на земле в Эдеме! Но, в условиях той социально-политической и экономической ситуации в Иудее, Израиле и вообще на Ближнем и Среднем Востоке становится ясно, что рая там уже нет! Географически везде римляне! Либо мы воюем с римлянами за наш рай на земле, либо ищем что-то новое! Вот и появляется идея у отцов колена Иудина перенести этот самый рай на небо под видом "Царства Небесного". Именно для иудеев!!!!!!!!!!! А тут еще вылезают уши римской разведки, которая зацепилась за учение Иисуса с целью его запуска под собственно иудаизм! Помните? Не разрушить, а улучшить! Но, римляне налетели на швабру! С Моссадом соревноваться очень сложно! В годы расцвета и ЦРУ и КГБ мнение все равно было такое: по сравнению с еврейской разведкой, это дети ! И вместо того, чтобы начать разваливать или корректировать ортодоксальный иудаизм, назореи начали экспансию в противоположную сторону - на Рим! Самоубийство Понтия Пилата в этом контексте очень показательный момент! Он думал, что все делает правильно, и с Иисусом задумка реализуется очень правильно! Одного не учел: что и он, и его жена христианка, и сам Иисус со товарищи давно уже были маленькими винтиками в очень большой игре! И весь этот религиозный иудейский фанатизм выплеснулся не на устои старой веры (улучшить и дополнить), а нанес сильнейший удар по государственному устройству Римской республики и ее идеологии!
сынок: Туесок пишет: Быть рабом Божиим - значит перестать быть рабом людей Отче, а как определяется рабство у людей. Ну вот как узнать, что ты раб людей? И чем лучше быть рабом Бога? А можно вообще не быть рабом, такое возможно?
сынок: Туесок Отче, а у Вас форум есть? Хотелось бы выяснить для себя некоторые вопросы веры. А то я смотрю тут человеки в фильмах живут, хотелось бы реальные вопросы для себя разрешить. Адресок форума напишите, если есть
сынок: Туесок Я чего у тебя спросить хотел. Я так понимаю, ты ведь христианин, вот у меня вопрос такой есть. Я тут как то с анастасиевцами столкнулся, народ конечно в каком то фильме живёт. Но вот на что я обратил внимание. Ведь книги об этой Анастасии написал мужик, этот... Мигрэ. А эту саму Анастасию в глаза то ни кто и не видел! А с чего тогда народ завёлся? Вот почему они запали на эти книги Мигрэ, а я не запал? Значит дело тут не в Анастасии, верно? Дело в самих тех анастасиевцах. Значит в душах у тех людей есть что то, что потребность в том образе бабы имеет, я так мыслю. Значит это уже не Мигрэ этого дело выходит, он только зацеп на ту рыбёшку, что в людях обитает. Иначе быть не может, у меня то тот зацеп рыбёшки не обнаружил! Вот я и подумал, а история с Христом чем отличается? Просто времени прошло много, и нет уж тех, кто помнит того "Мигрэ", который тот завет настрочил как "зацеп" на рыбёшку! Если это так, то получается, что христиане с Христом имеют такую же связь, как те анастасиевцы с Анастасией.... которую ни кто в глаза не видел. Врубаешься в тему? Получается, что Православие ни есть следствие учения Христа, а состояние и потребность этих самих православных! Ведь если мозгами шевельнуть, доказательств наличия того царствия небесного быть для разумного человека не может! Иначе и верить в него не было бы необходимости. А вот если верят люди в то царствие, то это только душевными чувствами, значит это потребность их души. Что думаешь, ты ведь поп, должен сображать в христианстве. Я прочитал новый завет полностью. Вот не понимаю, на что там народ западает. Ну даже если бы и был тот Христос и всё там правда в том завете, мне то каким боком всё это? То же самое я спрашивал у тех анастасиевцев, объяснить толком ничего не могут! Просто дурка и всё. В Ключах качалка есть, там язычники тусуются, та те хоть здоровьем своим занимаются! А среди христиан, либо псих... либо телом квёлый, либо всё разом! Ну вот реально здоровых людей не встречал, это почему так? Начал с язычниками по делу говорить, тоже на тормоза давят! Боги, праздники, обряды... а толком ничего объяснить не могут. А ты типа поп на языческом форуме, ясное дело подстава, но мне это не мешает, только без обид. Объясни мне что у тебя за душевная потребность, которая тебя делает христианином? Я не спрашиваю чего ты на языческом форуме делаешь и чего они тебя тут терпят, не моё это дело. Если рубишь в вопросах языческой веры, скажи... что за сыр-бор с этими предками? От мёртвого проку нет, как и вчерашним завтраком сыт не будешь. Ну что не так???????????? У христиан типа святые с небес помогают, надо только икону мусолить с утра до вечера. Но реально посмотри что происходит у нас на глазах! Ну и какие святые или там языческие боги где и чем себя обнаруживают? Мне тут сказали такую мысль, типа мы не просим у богов, а их только славим! Ну и ... ? Да прославляй с таким же успехом туманность Андромеды и дыши ровно! В чём изюм? Я для себя понять хочу, я что-то не понимаю, или просто народ дуркует? Вот только без хлама художественного, по делу есть что сказать? Только хочу упредить, чтобы ты не закипал. Мне ковырять чьи-то болячки душевные проку нет, и удовольствия я от этого не получаю, ништяк? Я просто тебя понять хочу, так что говори как есть.
полная версия страницы