Форум » Общий форум » Есть ли Сатана? » Ответить
Есть ли Сатана?
Туесок: Вот такой простой вопрос., Где-то я прочитал, что наша вселенная на 96% состоит из "темной материи", а 4% приходит на "светлую". Может хритиане и правы, что в Явный мир - это и ест АД!!
Ёж: Ну раз ОНИ из иного мира, и когда вернуться туда там будет их дом, а здесь они лишь гости, причём хамоватые и не уважающие закона гостеприимства, то пусть и валят отсюда! Наш дом ЗДЕСЬ! И неча со своим законом в чожую обитель лезть! Б***Ь твари =(((( И пусть для них это АД, умирая они попадут в РАЙ - пусть значит дохнут, причём все и сразу - нисколько не перевирая следую логики их религии! А если учесть что явный мир у них был в пустыне - то он точно был АДом. для меня Явный мир это лес, поле, река - это же Рай
Славер: Туесок а где ты там нашёл, что у христиан мир Яви соразмерим с Адом? Заинтриговал.
Кареслав: Лично я считаю что сатаны нет и ада тоже. После смерти человек попадает в другой мир,уже с определеным статусом,тоесть все его поступки зачитываються по совести.
Славер: Кареслав , этот "другой" мир имеет законы развития, так же как и этот ("наш" мир). Что значит, "зачитываются" по совести? Сидит мужик на бревне и читает поступки, так ты себе это представляешь? А если не сидит и не читает, тогда как быть?
Кареслав: Есть.но я вот что хотел сказать-при рождение человек имеет признаки наследствености,а наследственость идёт по деяниям предков,и их образу жизни.(это лично мое мнение,может я не прав)
Ёж: иметь занчение будет уже не колличтсевннная энергия а её качество
Славер: Переход в мир иной, подразумевает перенос накопленного человеком опыта (информации) в процессе жизни в мире Яви. Наследственная информация передаётся потомкам, но восприниматься может по разному. Что накопил человек, то и унёс дальше. Что унёс то и смог материализовать в мире Нави. Вот тут и возникает момент деления. У христиан это называется раем и адом. У Славян деления есть, но иные (и более доступные пониманию). Материализовать вы можете только ту информацию, что имеете в своём опыте. Иудо -христиане поступили просто, поделили на то, что хорошо и то, что плохо. Назвали это «раем» и «адом», которых на самом деле в природе не существует. Понятие Ирий они просто переименовали в понятие Рай. Но в вопросе этом разобраться сумели. Жил положительными эмоциями, их и материализуешь в Нави. Жил убого, убогость и дано материализовать. Это и есть «ад» в их понимании. На самом деле границ между Раем и Адом в природе не существует. Это было скрыто от людей. Не важно, по какой причине. Ирий является тем этапом продолжения жизни (существования информации и материи), при котором Творцом не предусматривается деления. Но иметь будете в своём продолжении то, что накопили, на данном этапе. Ибо материализовать то, чего нет в опыте возможно только в пределах очертаний той информации, что имеется в собственном опыте. Генетическая информация ТАМ не помощник. Её надо "выскабливать" в мире Яви. Всё это сказано к тому, чтобы можно было осмыслить, что есть Сатана и где он находится.
Туесок: Ёж , христиане - это не раса и не народы - это ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ, не понял с какой планеты они прилетели:))), ты что инглинг:))
Ёж: Не понял вопроса. Точнее не увидел его. Не знаю откуда там кто прилетел - я об этом ни слова. А зарождение их религии шло в пустыни - ЭТО ИНОЙ М!И!Р! по отношению к нашему миру лесов, полей и рек =))) ...Иное отношение к природе, иное отношение природы к людям и т.д. Мы ведь про это говорим, Туесок?
Туесок: Ёж пишет: .Иное отношение к природе, иное отношение природы к людям и т.д, честно не могу врубиться, какая связь Веры с расой, Вера не в пустыне же, а в головах людей... Ты что антисеммит чтоль:))))))?
Филипок: Туесок пишет: Вера не в пустыне же, а в головах людей... Ты что антисеммит чтоль:))))))? Может всё же не "в головах" Вера - это убеждение или состояние? Если это убеждение, то можно разубедить. А если это состояние, то разубедить состояние не получится. Состояние надо просто менять на другое состояние. Можно это делать посредством "головы", но не убеждением. Так что "антисемитизм" может оказаться не убеждением, а состоянием так же. Я ещё когда говорить не умел, но уже был антисемитом! У меня родители антисемиты, поэтому и моё состояние было "антисемитским". Первое, что я научился говорить: "Бей жидов, спасай Россию!". Я тогда этих евреев в глаза ещё не видел, а состояние уже было. Разубедить меня было напрасным трудом. Если кто-то и пытался - тут же становился пособником жидов-массонов. Впервые я обнаружил пропажу (антисемитизм) в Перу. Вдруг обнаружил пропажу, и не понял сразу, как это произошло. А если Вера это не убеждение (голова), а состояние, то может на состояние человека влиять среда? Состояние само по себе влияет на мышление и на мозги вообще. Ведь мозги в голове находятся в воде, буквально. Если черепушку вскрыть, и делать прямую операцию на мозге - он боли не чувствует, но все остальные части тела, чувствовать будут благодаря исправной работе мозга. Так что мозг наш, в черепушке как в ванной плавает. Ту же жидкость называют спинномозговой, и она оказывается ещё и в позвоночнике обитает. Вот скажем на высоте 3700 метров живут люди, в горах. Для меня примером может служить Муктинат в Непале. Там на яву такие могут "глюки" пробивать, что в Драконов поверишь с ходу. Место высокогорное, и проживание на такой высоте, без следа для твоего состояния, не проходит. А для головы нашей, состояния наши так же даром не проходят. Дай человеку выпить пару пузырей водяры, чтобы он изменил своё состояние, а потом можешь ему доказывать (голове) что угодно и сколько угодно. Понять, возможно, он сможет, что надо быстро менять своё состояние - тут же будет окунаться в ледяную воду, фыркать, растираться снегом и пытаться избавиться от состояния алкогольного опьянения. Это я для примера через край хватанул, но ты обрати внимание на саму мысль. Состояние и Убеждение. Вера, это состояние или убеждение. От чего зависит убеждение человека, а от чего его состояние. Как убеждение влияет на состояние, и как состояние влияет на убеждение. Мысли вслух...
Туесок: Филипок пишет: ай человеку выпить пару пузырей водяры, чтобы он изменил своё состояние, а потом можешь ему доказывать (голове) что угодно и сколько угодно. Вера, думаю всет-таки это убеждение... Филипок, а по сабжу у тебя есть мнение?
Ёж: Туесок, а причём здесь Расса? Вера и Расса??? Зарождение любой религии изначально это отношение людей к окружающему их пространству - не так? Есле на народ постоянно сваливается всякая "херь" - жара, пустныня, бесплордие (земли), засухи и голод. Что должны были думать лбди о богах??? Что они очень злые и не любят свой народ... В общем не потеме. Сатана он же Велес - рогатый и чужой бог. Перевёрнутый во время массовго ПиаРа новой религии.
Славер: Ёж пишет: Сатана он же Велес - рогатый и чужой бог. Ёж, Такие вещи, надо обосновывать. Надеюсь, ты эту информацию почерпнул из "сказочной" литературы современного родноверия? Или можешь привести более убедительные аргументы в пользу своих слов.
Туесок: Ёж пишет: Сатана он же Велес - рогатый и чужой бог - не ну БОМБА!!! Еж, чес слово, я минут 10 валялся от смеха:))))))))))))))))))))))))Насмешил - Рогатый Бог, что рогиу него кто-то видел, а Сатана вообще без рогов...:)))))))
Славер: Бомба, то бомба, но похоже «морская» (рогатая). Можно только догадываться кто Велесу "рога наставил". Скорее всего это дело рук современных новоделов. Прочли в ВК, что Велес скотий Бог..., а понять, что речь там идёт не о скотине, а о племени скотичей так и не смогли. Вот и навесили ему сначала "рога", потом объявили Чернобогом, а теперь вот ещё и Сатаной. Так мы веры славянской никогда не постигнем. Будем крутиться близ да около ... Вера Славянская на самом деле простая и вполне доступная любому славянину. Достаточно один раз рассказать, чтобы у человека в голове вместо калейдоскопа образовалась мозаика. Рога Велеса они где сидят? Они сидят не в голове Велеса, а в нашей башке сидят. А почему сидят? Потом, что кто-то их туда посадил. Собака может быть с рогами? Все скажут - нет! А почему? Видели образ собаки, в живую. А Велеса увидеть не смогли, но на слово поверили. Образ создали. Где сидит образ? Вот то-то и оно. А задуматься, как мудрость может быть рогатой то ли времени у людей не хватает, толи ещё чего ... Ёж, это я не в твой огород камень бросил. Просто бросил, кому в огород попадёт, кому на голову, предсказать трудно ...
Ёж: Дык со стороны (взгляд) пришлых как раз и есть что раз скотий, то с копытами, да с рогами. Привожу цитаты (не полные), где хорошо это анализируется: Функции Велеса/Волоса как скотьего бога соответствует древнее индоевропейское представление о загробном мире как о пастбище, где один из богов пасёт души мёртвых. С этим связано ритуальное принесение в жертву скота как при погребении, так и во время поминальных празднеств у славян. На то, что имя Велес имеет оттенок значения, связанный с культом мёртвых, указал ещё А.Н.Веселовский, приводя ряд балтийских параллелей (welis 'покойник', welci 'души умерших')15. Обратившись к мифологии балтийских народов, мы узнаём, что в древности они почитали бога Велса или Виелону, который пасёт души умерших. У литовцев существовал особый праздничный ритуал, посвященный богу Виелоне. Он заключался в том, что для праздничного пира закалывали свинью и приглашали Виелону вместе с мёртвыми принять участие в этом пире. У литовцев в день поминовения усопших (“время Велса”) был обычай сжигать кости животных. Всё это свидетельствует о том, что балтийский Велс, как и славянский Велес, сочетал в себе функции охранителя скота и главы загробного мира. В балтийской традиции существуют особые приметы и поверья о т.н. “мёртвой кости”: латыш. vela kauls, литов. navikaulis, ср. рус. навья косточка, хетт. uallas hastai; само название и ритуальное использование этой кости связывают божество мёртвых, покойника и скот. Велсу был посвящён месяц октябрь – Walla-Manes. Ср. белорусский обычай осенью приглашать дедов, т.е. предков, к столу. Именно от имени литовского бога Велса-Виелоны идёт балтийское имя чёрта Велняс (литов. velnias, velinas, лат. velns). Несмотря на негативную оценку данного “демонического” персонажа, он связан с музыкой, танцами и даже наделён мудростью, а также снабжён атрибутами скота (рогами и копытами). Налицо все функции древнего божества, хотя и с негативной оценкой.... Есть все основания полагать, что Велес на юге Руси являлся второстепенным божеством, в то время как в Северной Руси он был главным божеством, даже выше Перуна. Это “сводит” противоположные точки зрения различных исследователей на вопрос, были ли Перун и Велес противниками или нет. На наш взгляд, на юге Руси действительно имело место “соперничество” Перуна и Велеса, но на севере Руси такого противостояния не было. Любопытно сходство севернорусской мифологии со скандинавской. Видимо, единство региона давало о себе знать. Русскому Велесу соответствует скандинавский Один – покровитель жрецов, магии и поэзии, “владыка мертвецов”, оборотень, обладающий одним глазом – источником мудрости. Отметим, что Один в Скандинавии почитался выше Тора, аналога нашего Перуна. Происхождение имени Один указывает на поэтическое вдохновение, на шаманский экстаз. В.В.Иванов и В.Н.Топоров отмечают: “Обращает на себя внимание то, что волхв после сожжения жертвы вещал от имени Волоса (ср. аналогию в словах прорицательницы в “Эдде”, произносимых от имени Одина), а также и то, что его убивали как жертву тому же богу (ср. многочисленные параллели)”30. Итак, в Скандинавии и Северной Руси архетип “магической мудрости” (Велес, Один) стоял “превыше всего”. ... Основную смысловую нагрузку в имени Велес несёт, конечно же, основа. Основа wel/wal/fil связана с переходами между мирами. Источники в этом отношении го¬ворят о связи основы с загробным миром. И это верно: смерть – один из возможных способов перехода. Узко “загробное” значение основы реконструируется на всём североевропейском материале. Сравните: балт. welli 'день мёртвых' (в этот день молились Велесу о душах усопших, дабы он проводил их в Правь); литов. veles 'тени усопших', vele 'душа'; сканд. valkyrja 'валькирия' (букв. 'выбирающая мёртвых, убитых'), Valhall 'Вальхалла, чертог, где собираются павшие в бою герои', Вальгринд 'ворота Асгарда', др.-герм. voluspa (одно из названий подземного мира мёртвых33), тохарск. wal-walu 'умирать'. Божество Vel с неясными функциями было и у этруссков. Возможно, к этому ряду примыкает и кельтское назва¬ние Волшебной Страны, “острова блаженных” – Аваллон. Ср. также др.-греч. название места пребывания праведников в загробном мире – элизиум, или елисейские поля, которое этимологически связано всё с тем же корнем *uel. ... Связью с загробным миром и путешествиями сквозь реальности не исчерпывается значение рассматриваемой основы *wel-. Велес – бог мудрости, волшебных ремёсел и магического знания. Поэзия, одно из древних магических искусств, также находится “в ведении” этого бога; отсюда и fili (филиды) 'вещие певцы' у кельтов. Вспомним, что “Боян – Велесов внук”. (с)Ишутин А. А. "ВОСТОЧНОСЛАВЯНСКИЕ БОГИ И ИХ ИМЕНА" Сам же Велес после принятия христианства, как и другие божества, приобрёл негативные семантические значения. В старорусских и западнославянских текстах Велес отождествляется с дьяволом23. У западных славян есть выражение за море к Велесу в значении 'к чёрту, на тот свет'. Отсюда в чешском языке veles 'чёрт'. (с) там же. А что за племя такое - "скотичи"? А то что Велес - Чернобог, то вообще впервой слышу!.. А Сатана это не современный взгляд, а скорее взягляд пришлых иноземных чуждых Руси иноверцев! ИМХО конечно То есть я это так вижу - пришли брехари с новым уставом, да новыми богами. А старых куда? Как и положено по всем законам ПиаРа - кого опустили ниже плинтуса, понарпридумывав небылицы, кого не смогли - в своих переделали - Перун=Илья пророк (например). Ну и естественно усугубив вину старых богов приписали им всевозможные негативы, для чего и сатану придумали. У первохристиан вообще не было не вельзевула, ни сатаны ни диавола. Так что зря смеётесь - сатаны как такового нет. И ада нет. По крайне мере для людей нашей Веры. А вот наши Боги, Духи, Демоны (первоначальный смысл демонов то же НЕ негативный!) стали сугубо плохими лишь для иноверцев. Вот и фсё Есле позволите ссылочку на маленький рассказик дам - http://www.oso.forum24.ru/?1-11-0-00000003-000-0-0
Туесок: Ёж пишет: понарпридумывав небылицы, кого не смогли - в своих переделали - Перун=Илья пророк (например). - да не брат, чихать они хотели на этих богов...Сатана РЕАЛЬНО существует...и Падшие Духи тоже...Как и БОГ НАШ!! и АНГЕЛЫ СВЕТЛЫЕ!!! Илья=Перун - да чушь это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты просто не знаешь кто такой Илия - ЭТО ПРОРОК!!!!!!!!!!!!! Он НУ НИ КАК НЕ МОГ БЫТЬ БОГОМ!!!!!!!!!!!! ДАЖЕ ЕСЛИ ПРЕСВИТЕРАМ ОЧЕНЬ И ХОТЕЛЬ ОН ПРОРОК и ТОЧКА!!!! А сравнивают его наши полудебильные мудрецы от Родноверия, которое ни РОдновери ни Православия не знают, а так вершки хавают да молодежи мозги пудрят....Извените за грубость да наболело... ИЕЩЕ ДЛЯ ВСЕХ: Я НЕ ЗАЩИЩАЮ И НЕ ОПРАВДЫВАЮ ПРАВОСЛАВИЕ!!!! ЗАЩИТНИКОВ У НИХ ХВАТАЕТ! Я ЗА ОБЪЕКТИВНОСТЬ И НЕ ПРЕДВЗЯТОСТЬ....
Ёж: Ну как же - Илья ведь даже молниями пуляется, хоть и пророк а круче бога их
Славер: Ёж, эта информация не является первоисточником, а исключительно исследованиями и современного автора. Не там надо искать ответы на поставленные вопросы, кто такой Бог Велес. Племя скотичей, нам известно по информации о главе их племени Кисеке, некогда пребывавшем вместе с ариями. То, что Велеса они чтили и считали своим Богом скотичей известно из ВК. Кликни поисковик по скотичам, возможно найдёшь там необходимую информацию. То, что Велес является Чернобогом, не раз осуждалось и опровергалось на форуме ССО СРВ. По существованию Сатаны в природе ответ можно найти, осмыслив более простой вопрос. Чебурашка существует в природе или нет?
полная версия страницы