Форум » Общий форум » Наука для человека, или человек для науки? » Ответить
Наука для человека, или человек для науки?
Велеслав: Давайте обсудим... Свое видение выложу позже...
Ответов - 21, стр:
1 2 All
Радомир: Хочется немного уточнить одну важную для меня вещь ... На данном этапе людей пытаются сбить с толку подменой понятий ... Наука - это на самом деле свойство человека анализировать и делать выводы ... так же как и религия уводит от настоящей веры ... Два слова Наука и Религия ложны по своей сути ... и используя их в диалоге мы будем путаться ... Сейчас человеку подают на блюдечке уже готовый вариант продукта плюс окучивают тем , что над этим трудилось тысячу человек (причём не абы каких а суперспециалистов) не покладая рук и много лет ... и теперь вы имеете возможность использовать этот продукт ... а впендюривать свои продукты как материальные так информационные им с подконтрольными СМИ и научноиследовательскими институтами легче пареной репы ... Это касается не только славян ... это происходит во всём мире ... так же дело обстоит и с верой ... хорошо впендюренный информационный продукт уводящий от человека от личного общения с богом и передающему эту функцию посреднику и для этого придумано исскуственное образование - Религия ... И главное убедить людей верить им ... а надо верить богу ...
Остромир: Радомир пишет: не покладая рук и много лет ... Опыт это когда количество ошибок переходит в качество. Радомир пишет: И главное убедить людей верить им ... а надо верить богу ... А лучше ведать Бога.
Радомир: Остромир пишет: А лучше ведать Бога Конечно хорошо бы и понимать ...
Велеслав: Радомир пишет: Конечно хорошо бы и понимать ... Будешь ведать, будешь и понимать... Радомир ты очень точно уловил суть и направление моих мыслей в данной теме, мне хотелось просто понаблюдать в какую сторону пойдет разговор... От себя хочу добавить, на науку тратятся огромные деньги, в том числе и деньги из наших карманов, и что мы получаем в замен?? Новый вид шампуня от перхоти... Сколько действительно достижений науки мы видим вокруг себя, в быту например... Если взять две колонки и расписать полезные и вредные достижения науки то получается, что в плюс и нечего писать... Что ни возьми все работает на уничтожение человечества, начиная с продуктов питания, с добавками от науки, фармацевтики, медицины, высокие технологии... Практически все как не вредно так просто убийственно... Это еще если военных сюда не плюсовать...
Велес: Велеслав пишет: От себя хочу добавить, на науку тратятся огромные деньги, в том числе и деньги из наших карманов, и что мы получаем в замен?? Новый вид шампуня от перхоти... Сколько действительно достижений науки мы видим вокруг себя, в быту например... Если взять две колонки и расписать полезные и вредные достижения науки то получается, что в плюс и нечего писать... Что ни возьми все работает на уничтожение человечества, начиная с продуктов питания, с добавками от науки, фармацевтики, медицины, высокие технологии... Практически все как не вредно так просто убийственно... Это еще если военных сюда не плюсовать... Если взять две колонки о вере, расписать все плюсы и минусы, то в плюс и поставить практически нечего. Любая вера, учащая добру и только добру может быть извращена. Так при чём здесь наука сама по себе? Это человеки всё могут сделать через эту самую!!!! И чем шампунь от перхоти тебя так задел? Его к стати не так то легко изготовить!!!!!
Светлана: Велеслав пишет: на науку тратятся огромные деньги, в том числе и деньги из наших карманов, Деньги тратятся на что угодно, только не науку. У нас есть "Фонд храма Христа спсителя", как Вы думаете, какие деньги крутятся там, я уж не говорю об ударных православных стройках в каждой деревне. Я уже несколько лет пытаюсь дать жизнь программе предсказания мировых катаклизмов с помощью космических средств, даже вкладывая в эту программу собственные деньги, но нашему руководству выгоднее возить "космических туристов" и развивать абсолютно бесперспективную, с научной точки зрения, пилотируемую космонавтику, а на народохозяйственные цели и науку средств нет. Так что не надо говорить, что наука работает на уничтожение человечества. Точное предсказание землетрясений, лесных пожаров и состояния земных экосистем - разве это во вред, но денег на это не выделяется. а вот почему?
Радомир: Светлана пишет: Точное предсказание землетрясений, лесных пожаров и состояния земных экосистем - разве это во вред, но денег на это не выделяется. а вот почему? Светлана ... ты же не будешь спорить что такими вопросами занимаются очень мало ... большинство научного потенциала вкладывается в создание новой помады , духов , памперсов и т.д. Пусть 5 % занимаются чистой наукой , но ты сама привела пример того кому нужна эта наука ...
Славер: "Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленный на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать." http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0 Что-то из приобретаемых человечеством знаний идёт на пользу каждому из нас, что-то во вред. Хочет человек совершенствовать и расширять свои знания, занимается наукой. Не хочет - оставляет её в покое либо пользуется уже наработанными знаниями, тех кто занимается наукой. Сомневается в имеющихся знаниях, может сам окунуться с головой в науку, если имеется на это достаточно базовых знаний, сил и жизненного опыта.
Светлана: Радомир пишет: большинство научного потенциала вкладывается в создание новой помады , духов , памперсов и т.д. Создание новой помады, духов и памперсов - это не наука, хотя, Вы тоже считаете, что памперсы или шампунь от перхоти созданы во вред человеку? Что же касается действительно науки, то именно потому ею занимаюся, как Вы говорите, 5% (хтя я думаю, что гораздо больше), что средств на науку в нашем бюджете не предусмотрено, а люди должны существовать и кормить семью. Я знакома с людьми, которые готовы платить из своего кармана, ради того, чтобы их изобретения дошли до человечества, но с каждым годом на их пути создается все больше и больше препятствий. Вы желаете спасти человечество? А вы уверены, что кое-кто хочет этого так же, как и вы?
Радомир: Светлана пишет: Вы желаете спасти человечество? А вы уверены, что кое-кто хочет этого так же, как и вы? Светлана один я не хочу спасать человечество ... так как велика погрешность ошибок , которая может привести к ещё худшим последствиям ... должна быть как минимум группа единомышленников ... Никола Тесла и Михайло Ломоносов для меня одни из представителей науки , к которым я отношусь с большим уважением ... у них помимо гениальности учёного присутствовала и нравственность , а значит и ответственность к своим поступкам ... мне кажется что Тесла сам уничтожил инфу о своих изобретениях потому как увидел к чему они могут привести ... Почемуто захотелось написать вам - Светлана я не враг вам не ищите его образ во мне ...
Соловей: Как пишет, Славер: "Нау́ка — особый вид человеческой познавательной деятельности, направленной на выработку объективных, системно организованных и обоснованных знаний об окружающем мире. Основой этой деятельности является сбор фактов, их систематизация, критический анализ и на этой базе синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи, и как следствие — прогнозировать." Но просто-НАУКА-это то, что УЧИТ. НО, надо выделить еще: "...организованных и обоснованны...". Но, ВОПРОС: КТО ОРГАНИЗОВАЛ И КТО ОБОСНОВАЛ??? А кто проводит "критический анализ"??? Вопросы, вопросы, вопросы. Это и есть КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ.
Соловей: Светлана, пишет: Создание новой помады, духов и памперсов - это не наука, хотя, Вы тоже считаете, что памперсы или шампунь от перхоти созданы во вред человеку? То-есть, у Светланы есть уже ОПЫТ подобных дискуссий? Создание новой помады, духов и памперсов, думаю, это не наука, а ТЕХНОЛОГИЯ. ТЕХНОЛОГИЯ же-это ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ДЕЙСТВИЙ с материалами БОГА. Тогда, ЧТО ТАКОЕ НАУКА???
Радомир: Соловей пишет: А кто проводит "критический анализ"??? Вопросы, вопросы, вопросы. Это и есть КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Да всё сводится к тому ... В принципе стоит дописать к посту для Светланы ... я точно знаю что у нас в стране много талантливых людей причём в разных отраслях и науки и философии и т.д. ... но кто стоит на ключевых позициях управления в этих отраслях и заказывает музыку ... поэтому я не говорю что плохи эти люди , гнилая система и они в ней ... я знаю много прекрасных музыкантов , но они если будут двигаться в этой системе врядли выйдут дальше , потому как музыка , затрагивающая лучшие струны души сейчас не востребована управленцами-дегенератами ... им нужна музыка превращающая народ в быдло ... я так же знаю несколько изобретателей , у них тот же случай ... не дают развернуть новые технологии ... потому как народ раскушает технологии позволяющие самому производить электричество и всё он сорвал с себя один из хомутов управления ... и так дальше ... и каждый из этих хомутов и есть паутина опутывающая мир ... думаю что фильм "Матрица" был снят для тест-проверки ... прозондировать насколько отупел современный человек и сможет ли зашевилиться если получит некоторые подсказки , как выйдти из системы (матрицы) и обрести волю ...
Соловей: Соловей пишет: цитата: А кто проводит "критический анализ"??? Вопросы, вопросы, вопросы. Это и есть КОНЦЕПТУАЛЬНАЯ ВЛАСТЬ. Радомир, пишет: стране много талантливых людей причём в разных отраслях и науки и философии и т.д. ... но кто стоит на ключевых позициях управления в этих отраслях и заказывает музыку ... Именно, в ОТРОСЛЯХ НАУКИ И ФИЛОСОФИИ. В ОТРАСЛЯХ. Нам понятно, что мы имеем дело с СИСТЕМОЙ, ОХВАТЫВАЮЩЕЙ отрасли и науки, и философии, и отрасли жизни. Понимаем. Но. СИСТЕМЕ НАДО ПРОТИВОПОСТАВИТЬ СИСТЕМУ. Но система работает и ОБЩЕСТВО живет по ПРАВИЛАМ, придуманным и ВНЕДРЕННЫМ В ОБЩЕСТВО - ЛЮДЬМИ. Именно-ЛЮДЬМИ. ПРАВИЛА. Как изменить ПРАВИЛА??? КОБ- разве не об этом?
Радомир: Соловей пишет: Как изменить ПРАВИЛА??? КОБ- разве не об этом? Я к этому и вёл разговор ... что без своей концепции никуда не придём ...
Светлана: А я всего лишь не согласилась с тем, что на науку тратятся большие деньги из наших карманов. Если и тратятся, то не на Науку (именно так, с большой буквы).
Славер: Да, Светлана, в период лихих девяностых, вообще была "труба" которой воспользовались коммерсанты, и за крохи финансирования, на выживание учёных, застолбили некоторые перспективные разработки стоявшие на грани открытия. В том числе и в вашей отрасли.
Ярослава: Ну очень захотелось привести здесь бессмертные слова Чубайса, сказанные им в начале лета 1993 года и прозвучавшие с экранов ТВ: " Мы сэкономим на том, что не будем выплачивать отпускные преподавателям ВУЗов. В конце концов, они умные люди и найдут способ заработать."
Соловей: Наука для человека, или человек для науки? Зачем мне наука! Но она есть. Она, как отрасль деятельности, порождена не человеком, а ОБЩЕСТВОМ. А Общество проявляется из Человеков, когда они принимают ПРАВИЛА. Правила чего??? Правила взаимоотношений-правила процессов жизни этого общества, как отдельного существа, в которые каждый из нас втянут по своему желанию. И жизнь общества, как процессы этого общества начинается отдельно от человека-он, человек, винтик в этом процессе. Для поддержания этих правил, создаются структуры-подпроцессы (детализированные праваила), к коим и относится НАУКА. И получается, что наука-составная часть СУЩЕСТВА, живущего отдельно от меня и заставляющего меня жить по его ЗАКОНАМ-ПРАВИЛАМ, которые я не принимал. И тогда, наука для общества, а не для человека. И человек-по своему желанию, винтик этого ОБЩЕСТВА. А КТО ЗАДАВАЛ ЭТИ ПРАВИЛА И ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ?
Светлана: Интересно, давно не читала. Получается, что Вам, как отдельно взятой единице, наука не нужна, никакая? Вам достаточно того, что дала Вам Природа при рождении, Вы готовы жить в лесу, питаться готовыми плодами и , простите, гадить под кустом? Вы не желаете быть винтиком, потому что не признаете правила? А что конкретно Вас не устраивает в этих правилах?
Катерина: Самое важное и срочная проблема сейчас это экология души созидание внутреннего мира человека, а на пути решения этой проблемы главное препятствие - наше порочное миропонимание. Причина заключается в науке и философии с их ограниченной пародигмой и соответствующей действительностью, хотя после того как еще в 30-е годы была открыта способность полей превращаться в вещество и вещества в поле, уже не должна казаться невероятной идея о пречастности тонкого и сверх тонкого мира к таким бедам человечества как землетрясения, цунами, тайфуны, наводнение, засухи, голод, эпидемия, а также связь между этими бедами и поведением людей. Человечество уже созрело, чтобы всё это осмыслить, помочь должна наука, а для этого надо по-новому взглянуть на мир, на человека и на его место в этом мире. Новое мировоззрение неотвратимо и возврат древних знаний о мире и его законах сегодня необходим, чтобы выжить, тогда наука откроет двери истине.
полная версия страницы