Форум » Общий форум » 1 » Ответить
1
Денис:
Ответов - 70, стр:
1 2 3 4 All
ортодокс032: Владислав Карабанов Глеб Щербатов © www.ari.ru www.ariru.info БОЯР Сага Вторая Не всё похожее на правду -правда, не всё похожее на вымысел – вымысел. Морок имеет свою иерархию, свой пантеон демонов, которые служат тому, кто вызывает и кормит их. Где-то Лада читала, как Предки различали этих демонов-бесов и их, если можно так сказать, специализацию. Первый из них это Пут. Он устанавливал тесную телесную связь с живущими на земле, ибо имел особую власть над земными материями. Он внедрялся в тело человека, и человек становился очень суетлив, всюду и везде опаздывал, все события, которые он планировал, проходили не так, как ему хотелось. Появлялось множество сложных ситуаций, мысли человека начинали путаться, он переставал видеть события ясно, ясно понимать, что и как нужно делать. Второй морок, Нав, владеет переходом в прошлое и будущее, он хранитель нашего внутреннего перекрестка, который есть в каждом из нас. Нав обладает способностью открывать все тайны и секреты, которые человек хочет забыть. Более того, он помогает увидеть темные тайны в личностях других людей и именно этим сеет вражду и недоверие между людьми. Нав разрушает отношения между людьми, уничтожает все положительные качества человечества: любовь, счастье, радость. Третий демон — Мраз. Он является отравителем, создает обманчивые галлюцинации, как бы вселяет наркотическую энергию в нутро человека, после чего может прийти и увлечение наркотиками, алкоголем и сексуальным блудством. Мраз сеет вражду, разжигая похоти и различные страсти. Человек становится одержим всевозможными запретными ощущениями, у него появляется запретный интерес ко всяким растлевающим излишествам. Четвертый, Тьмун, делает людей маньяками. Он хитер и очень мудр. Накладывая тьму на собственное сознание человека, в результате чего человек не берет на себя ответственность за свою жизнь и начинает выдвигать обвинения в чей-то адрес, почему он живет так, а не по-другому. Пятый морок — Шептун, его также называли Говоруха. Этот говорит с каждым на языке его внутренних желаний, а желания у человека могут быть и не очень приличными. Он является искусителем и предлагает человеку ненужную информацию, которая растлевает нрав человеческий и делает из людей «зомби». Шептун овладевает человеческим вниманием и начинает управлять им, после чего увеличивает в нем количество злобливости. За Шептуном следует Мор. Он наполняет пространство ужасными, режущими слух звуками, в связи с чем, люди становятся раздражительны и «глухи» для хорошего. Пространство переполняется деструктивно звучащими, отрицательными, конфликтными, визгливыми, режущими эмоциями. И все эти отрицательные звуки, на которых зацикливается человек, отключают его сознание от божественной информации. Он начинает слышать только плохое, только ужасное и провоцирует воспроизведение таких же ужасных звуков, но уже в собственной личности, усиливая тем самым разрушительную вибрацию отрицательных разговоров, отрицательных мыслей. Таким образом, такой заговорщик меняет пространство, разрушая божественное взаимопонимание душ у людей. За Мором следует Узд. Узд проникал в сознание человека и находил самое сокровенное в этом сознании. Проживая мечты человека сам, он мог стереть их из сознания и тем самым стирал человеческое будущее, потому что мечты являются проводником в наше будущее время. Более того, он настраивал человека на то, чтобы он сам начинал уничтожать в сознании все свои мечты. Человек после этого уже ходил по кругу, отрицая все возможности и считая их неправильными, слабыми, убеждая себя и других в том, что ничего и никогда не будет хорошо. Узда сменяет Драк, использующий животных для своих деяний; развлекался тем, что вытаскивал из человека низменные, животные качества и оскотинивал людей, делал их быдлом, превращая человеческое бытие в жизненный цикл исключительно биологического существа по принципу «покушал, поспал, погулял». Такого человека больше ничего не волнует, он превращается в жвачное существо с периодическими, агрессивными, низменными проявлениями. Краж контролирует антисоциальные группы, разрушает города и общественные структуры государства, руководит ворами и бандитами, всячески покровительствует им и покрывает их от законов. Он видит воровство в мыслях человека. Что такое воровство в мыслях? Это зависть. Зависть потенциально растлевает человеческую сущность, а зацикливание на зависти и недоброжелательности — это и есть ментальное воровство. Краж дает советы: укради, отними. Морок Кнур заведовал вероломством и предательством. Он нагнетал в дух человека продажность и коварство и доводил эти качества до излишеств, до безобразности, человек падал до самого нижнего уровня моральной распущенности и от других требовал того же. Постоянно наставляя своих последователей, Кнур требует вероломства и наушничества, двоедушия. Он подкрадывается к любому человеку через чувства, через его желания, особенно если они темные и неконтролируемые. Тлен приносит в человека войну. Он знает все хитрости и премудрости битвы, выстраивает все события на много уровней вперед с таким расчетом, чтобы человек, попадающий в эти события, начинал воевать, отнимать, убивать. Он влюблял человека в войну, и кроме войны такой человек уже ничего не желал. Последний из двенадцати мороков считается самым опасным, и зовут его Горин. Имя ему — гордыня. Одержимость гордыней происходит от того, что человек потенциально готов к ней и, более того, совершенствует ее, называя хорошим чувством — гордостью. Гордость же отличается от гордыни тем, что человек не позволяет унижать себя, но и никогда не унизит никого. Гордыня же, в свою очередь, требует к себе величественного отношения при высокомерном отношении к другим. Гордыня — это элемент звездной болезни, мании величия. Лада посмотрела на море, прислушалась к своим чувствам. Пожалуй, здесь, даже несмотря на близость вечно забитой пробками трассы, дышалось значительно легче чем где либо. Видимо Чёрное море и правда, обладало некое чудодейственной силой, разгоняющей довлеющий над Россией Мрак.Конец цитаты. Про Чёрное море подтверждаю лично.
Ёж: преждевременное знание - чем это плохо? Говорит о без исходности?
Ершов: Ёж пишет: преждевременное знание - чем это плохо? Про это в народе говорят: заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет. А мне вот это приглянулось - стольких знакомых узнаю! : ортодокс032 пишет: Последний из двенадцати мороков считается самым опасным, и зовут его Горин. Имя ему — гордыня. Да и себя порой.
Велеслав: Морок, это все то, что не является истинным Я человека, его истинной природой. Он может быть как наведенным из вне, так и рожденным самим человеком. Если взять список: Денис пишет: 3. преждевременное знание Это из вне, но не обязательно преждевременные знания. Денис пишет: 1. трусливая нерешительность 2. самоуверенная увлеченность 4. ослепляющее могущество 5. ложная самость А это уже от самого человека. В том числе и гордыня. А если гордыня является частью человеческого Я?? А по поводу: ортодокс032 пишет: Морок имеет свою иерархию, свой пантеон демонов, которые служат тому, кто вызывает и кормит их. Где-то Лада читала, как Предки различали этих демонов-бесов и их, если можно так сказать, специализацию. Конечно проще свалить все на каких-то там бесов, чем признать, что все это родил сам, у себя в голове... В большинстве случаев именно так и происходит. Человек так устроен, ему свойственно сваливать вину на сторону, чем признать, что сам во всем виноват...
Ершов: Велеслав пишет: Человек так устроен, ему свойственно сваливать вину на сторону, чем признать, что сам во всем виноват... Абсолютно верно. Полагаю, это тоже проявление гордыни - желание возвыситься за счет унижения другого.
ортодокс032: Велеслав пишет: Конечно проще свалить все на каких-то там бесов Зачем валить? Просто надо про них знать и правильно строить свою защиту. Велеслав пишет: чем признать, что сам во всем виноват... Это опровергает поговорка: - Нет воров, есть раззявы Что это, как не признание собственной глупости?
Велеслав: ортодокс032 пишет: Что это, как не признание собственной глупости? Для того что-бы признать, не глупость нужна, а мудрость. ортодокс032 пишет: Это опровергает поговорка: - Нет воров, есть раззявы Эта поговорка не опровергает, она подтверждает, большинство людей живут не осознано, и как раз валят все на сторону, кто-то виноват... А что сделал лично что-бы исправить он не скажет...
Денис:
ортодокс032: Велеслав пишет: Для того что-бы признать, не глупость нужна, а мудрость. Кто б спорил? Ты ж одну и ту же медальку разными сторонами вертишь Велеслав пишет: Эта поговорка не опровергает, она подтверждает Ну, опять те же яйца. Вид сбоку
ортодокс032: Денис пишет: что морок - это одна из программ Искусственный эгрегор , действующий, в данном случае, мощнее Родного.
Велеслав: Денис пишет: чтобы ответить на этот вопрос, ты хочешь услышать от меня из чего состоит Я и его проявления, отвечу, точней выведу ответ, кому нужно, он увидит это. Мне ответ не нужен, я его знаю. ортодокс032 пишет: Ну, опять те же яйца. Вид сбоку Да хоть с верху, ты то не свои мысли написал, а взял чужие... ортодокс032 пишет: Владислав Карабанов Глеб Щербатов © www.ari.ru www.ariru.info БОЯР Сага Вторая Не всё похожее на правду -правда, не всё похожее на вымысел – вымысел. Морок имеет свою иерархию, свой пантеон демонов, которые служат тому, кто вызывает и кормит их. Где-то Лада читала, как Предки различали этих демонов-бесов и их, если можно так сказать, специализацию. Первый из них это Пут. Он устанавливал тесную телесную связь с живущими на земле, ибо имел особую власть над земными материями. Он внедрялся в тело человека, и человек становился очень суетлив, всюду и везде опаздывал, все события, которые он планировал, проходили не так, как ему хотелось. Появлялось множество сложных ситуаций, мысли человека начинали путаться, он переставал видеть события ясно, ясно понимать, что и как нужно делать. Второй морок, Нав, владеет переходом в прошлое и будущее, он хранитель нашего внутреннего перекрестка, который есть в каждом из нас. Нав обладает способностью открывать все тайны и секреты, которые человек хочет забыть. Более того, он помогает увидеть темные тайны в личностях других людей и именно этим с Ну и далее по тексту... Денис пишет: Думаю, все согласны, что морок - это одна из программ, По мне так программа, смерти ясного видения...
ортодокс032: Велеслав пишет: Да хоть с верху, ты то не свои мысли написал, а взял чужие... От того, что я их вывесил (мысли), они глупее не стали Велеслав пишет: По мне так программа, смерти ясного видения... Временного затмения
Велеслав: ортодокс032 пишет: Временного затмения Это у кого как...
Денис:
Денис:
ортодокс032: Велеслав пишет: Это у кого как... Да у всех Тока во времени растянуто
Олег Вятский: Велеслав пишет: Морок, это все то, что не является истинным Я человека, его истинной природой. Туман - морок - то что не дает видеть ,сбивает с Пути, Стези,Тропы - Домой. Ортодокс32 пишет: Просто надо про них знать и правильно строить свою защиту. Защиту КОМУ строить ? Защищаются в двух случаях, от нападения, и от страха. Денис пишет: Так вот преждевременные знания - это когда приобретаешь знания, а цели их применения не знаешь, соответственно, когда будешь их применять, то натворишь в меньшей прогрессии - небольших ошибок, которыми навредишь себе, а в большой регрессии - принесешь вред и проблемы другим. Ты противоречишь себе. Знаний преждевременных нет. НеуЯвление целей это морок, в твоем описании. Знание есть знание. А есть личностные описания своих уявлений. Ортодокс32 пишет: Искусственный эгрегор, действующий, в данном случае, мощнее Родного. С точки зрения описания эгрегоров - да. Но сам Человек где ? Как ты понял свой урок ? Эгрегоры сместились ? или таки сам. Душой ?
Велеслав: Денис пишет: - знаешь от кого? отвечу тремя вопросами на вопрос А почему знаю от кого-то? Я, не знаю?? Или Я должен знать именно так как ты?
Велеслав: Олег Вятский пишет: Туман - морок - то что не дает видеть ,сбивает с Пути, Стези,Тропы - Домой. Смерть видения?
Радомир: Велеслав пишет: Смерть видения? Тренажер ...
Ершов: Мужики, вы точно в мороке. В мороке словоблудия.
Велеслав: Радомир пишет: Тренажер ... Тренажер чего?? Как противогаз на марш броске?
Велеслав: Ершов пишет: Мужики, вы точно в мороке. В мороке словоблудия. Так покажи ясность мышления... Напиши как видишь ты...
Радомир: Велеслав пишет: Тренажер чего?? Как противогаз на марш броске? Тренажёр потому что в голове ... а раз в твоей голове значит твой тренажёр ... несмотря на то что привнесённый ... и спотыкаешься на том что есть твёрдости которыми и цепляешься ... парадокс в том что найдя один камень и пытаясь его вытащить провоцируешь обвал и других камней ... вроде и камни-заморочки разные а действуют одним фронтом ... с одной стороны вроде вражины, потому как больно от них а с другой когда поборешь становишься сильнее , значит тренажёры
Ершов: А вот скажите мне, спецы по мороку, кто тот морок определяет? Человек сам у себя наличие морока как распознает? Или ему на него указывает кто? Недаром же говорится: в чужом глазу соринку видит, а в своем и бревна не замечает. То есть сам человек свой собственный морок рассмотреть если и может, то наверное только в минуты озарения, что случается нечасто и не с каждым. А если чужой укажет на твою ошибку, то опять же - как же трудно признаваться, что ты неправ! Думаю, что морок - естественное состояние всех людей. Денис пишет: 1. трусливая нерешительность 2. самоуверенная увлеченность 3. преждевременное знание 4. ослепляющее могущество 5. ложная самость кому интересно предлагаю дополнять перечень и если интересно разложим примерами? Это можно назвать проблемами психологии. А примеры предполагалось брать из чьей биографии? Или абстрактные?
Велеслав: Радомир пишет: вроде и камни-заморочки разные а действуют одним фронтом ... А откуда эти камни? Извне, или человек сам себе их придумал? Не является ли человек сам себе камнем? Ершов пишет: Человек сам у себя наличие морока как распознает? Или ему на него указывает кто? Жизнь даст ответ, создаст ситуацию когда придется задуматься, и как ты дальше пойдешь будет зависеть только от тебя. Свобода выбора... Ключевая фраза, "сделай правильный выбор", для кого правильный?? Ершов пишет: А если чужой укажет на твою ошибку, то опять же - как же трудно признаваться, что ты неправ! Чужой может показать, но это будет его мнение, его манипулирование, ответ нужно искать в себе, самому... Быть со своим Я. А может оказаться, что ты как раз и прав... Ершов пишет: А примеры предполагалось брать из чьей биографии? Или абстрактные? Выбор твой... Перечень приведенный Денисом, это его пример, те вопросы которые он хотел поднять, зачем ограничивать себя его рамками.... Поднимай свои вопросы....
Ершов: Твоими устами, Велеслав, да мед пить. Что означает Жизнь создаст ситуацию? Ситуации создаются посредством других людей, которые сами под мороком ходят... А на продолжение ты сам ответил. Многих ли просветленных знаешь? У меня нет вопросов, уж сказано - морок - всеобщее и постоянное состояние. Иногда действительно случаются прозрения, когда жизнь лупит человека по голове, то есть обстоятельства жизни, и он на мгновение прозревает, но если это случалось с тобой, замечал ли ты, как быстро чистая вода стремится затянуться новым мороком?
Велеслав: Ершов пишет: замечал ли ты, как быстро чистая вода стремится затянуться новым мороком? Вот и задача в том, что-бы научиться не попадать в новый морок, найдя чистый источник не дать ему превратиться в болото... Ершов пишет: Что означает Жизнь создаст ситуацию? А другие люди это не жизнь? Я обобщенно сказал...
Радомир: Велеслав пишет: А откуда эти камни? Извне, или человек сам себе их придумал? Не является ли человек сам себе камнем? В том-то и дело что камнем для человека являются его личные несовершенства ... и они отзываются на носителя из внешнего мира ... когда это понимамешь поиск врага во внешней среде теряет смысл ... это тоже морок ... вернее враг в современном понимании как губящий злодей ... мне почему-то верится в то что отношение к врагу ранее было как к тренеру заставляющему тебя максимально выложиться для выживания и осознания себя ... и русские богатыри искали именно таких тренеров , чтобы становиться ещё сильнее ... ну по ходу поиска идеального врага выносили за пределы Руси и злодеев ... так как для этих злодеев они тоже были тренеры ... учившие , чтобы они не разивали роток на чужое добро ... потому нужно отдавать долг миру в лице учительства ... одно дело когда ты ненавидишь ворога и начинаешь с ним молотиться и получается что они учителя друг другу , а другое когда ты молотишь оппонента для обучения ... потому как когда-то находясь на подобном уровне развития мир находил для тебя учителей , так что и ты будь добр отдай ему долг ... Во многих религиях есть примерно такой - не лезь ни кому а развивайся сам ... это верно для переходного периода осознавания врага ... но долго на этом висеть не получится ... потому как мир живой и развивается ... прошёл стадию анализа как куколка и снова в жизнь но понимание уже другое ... Вот сам пишу такие мудрые вещи а постоянно зацепляюсь с ближними причём не в качестве учителя а по настоящему ... но радует что часто в разгар спора появляется трезвость ощущения , которая напоминает мне , тебя несёт ... и постепенно я прихожу в норму ... кто заставляет меня кричать и доказывать в споре ? это мои несовершенства но не человек сказавший что-то не по моему ...
Ершов: Радомир пишет: мне почему-то верится в то что отношение к врагу ранее было как к тренеру заставляющему тебя максимально выложиться для выживания и осознания себя Вот чем ты мне нравишься, Радомир, что умеешь улавливать суть. Вот еще бы свое понимание в жизни умел воплощать. правильно говоришь - всех, кого встречаешь на пути - врага ли, друга - надо принимать как учителя. И враги бывают учителями не менее полезными. Все так. Но все ж не забывай, что осознание требует действия. Если осознал, так и делай по осознанию, а не ищи оправдания. Ведь если понял, а продолжаешь поступать по-прежнему, вот морок и затягивает твое просветление. Не бери в голову, эт я о своем.
Олег Вятский: Велеслав пишет: Смерть видения? Не понял ! что есть смерть ? и как её видеть ? Не стану более, так как не знаю, как потечем по данному вопросу о смерти. Ершов пишет: А вот скажите мне, спецы по мороку, кто тот морок определяет? Человек сам у себя наличие морока как распознает? Или ему на него указывает кто? Недаром же говорится: в чужом глазу соринку видит, а в своем и бревна не замечает. То есть сам человек свой собственный морок рассмотреть если и может, то наверное только в минуты озарения, что случается нечасто и не с каждым. по себе судишь ? Не подменяй понятия. Человек рассмотреть может всё. Вопрос как смотрит. и что его не дает смотреть. Велеслав пишет: А откуда эти камни? Извне, или человек сам себе их придумал? Не является ли человек сам себе камнем? Это всё отно. Для тебя какая разница: чужим дерьмом тебя обмазали (штаны), сам их обделал? ты захочешь в обоих случаях очиститься. Почему ? вроде жить не мешает. Медведи живут, и не мешает. Тогда ты камень сам. Из чего ты определяешься, что дерьмо на штанах - плохо ? в иных местах на земле в иных культурах, это вовсе не плохо. А до года жизни человека и смехом воспринимается и т.д. Наличие камней-наличие морока. Чем из больше, тем тяжелей идти и меньше видно. Эти камни в твоем сознании. и негде более. Ершов пишет: Вот еще бы свое понимание в жизни умел воплощать. правильно говоришь - ... Все так. Но все ж не забывай, что осознание требует действия. Если осознал, так и делай по осознанию, а не ищи оправдания. Ведь если понял, а продолжаешь поступать по-прежнему, вот морок и затягивает твое просветление. А сам как, учиталь ?
ортодокс032: Олег Вятский пишет: Защиту КОМУ строить ? Защищаются в двух случаях, от нападения, и от страха. В данном случае от наваждения. Оно может не принести с собой ни явного нападения ни страха, но, если просмотришь, можно оказаться в глубокой заднице. Олег Вятский пишет: Эгрегоры сместились ? или таки сам. Душой ? Старые сместились, новые появляются каженный день. Душа ищет... Информация дается с трудом, потому как много мусора.
Олег Вятский: Ортодокс32 пишет: В данном случае от наваждения. а как от него можно защитится ? Вот твоя цитата про разных там по именам, это точно морок. Мне наплевать чем я испачкал ноги. в каше, глине, дерьме, и т.д. я из вымою. Очищу. И меня не заморочит вид грязи, т.к. я различаю грязь. Если я не различаю грязь, то для меня её нет. Опять же, как её не величай. Различение начинается от понимания - кто ты ? и мусор оттого, что путаешь сам себя в своем отражении в Мирах.
Бус: Здравия всем. Давненько не был на сайте, подняли интересную тему. А что ежели посмотреть на Морока с другой стороны? Вот бог Морок, хозяин Междумирья. В Яви он всех морочит, подталкивая человека сознательно на какой то выбор, зачастую не всегда верный. Однако выбор всегда за самим человеком, и именно человек выбирает как ему поступать. Ежели человек слаб духом или его душа не достаточно чиста, человек делает не верный выбор, согласуясь при этом не со здравым рассудком, а со своими страстями. После перехода в мири иной, душа человека попадает в Междумирье, где Морок уже знает, кто и как нашкодил в мире яви, ведь он сам, через своих подопечных и морочил человека. Тут и каждой душе по делам её и достается. Поэтому Морок сродни волку -санитару леса. Кто слаб душой, не место тому в других мирах, застрянет в Междумирьи до исправления, затем снова на Землю и так далее, по кругу, покуда не измениться. Как вам такая трактовка Морока?
ортодокс032: Олег Вятский пишет: и мусор оттого, что путаешь сам себя в своем отражении в Мирах. Дык, Олег, мне 51 - а мозги засирали 1000 лет. Вот, очищаюсь щас
Ершов: Бус пишет: Как вам такая трактовка Морока? Не согласен. хотя , полагаю, дело в том, что каждый говорит о себе, а мне твоя ситуация не известна. Человек поступает в зависимости не столько от силы или слабости (а как это измеряется?), своей души, а по понятиям. Бус, ты, к примеру, учишься в 10-м классе, и тебе положено в определенной ситуации поступать сообразно твоим знаниям и пониманию последствий поступка. А я - первачок. И с меня ну не честно требовать, чтобы я действовал по твоему примеру, поскольку мое понимание в силу отсутствия опыта и знаний отличается от твоего, а поступки все же должны быть как минимум осмысленными. Поэтому судить на том свете (интересно, почему твой образ так смахивает на Страшный христианский суд?) всех под одну гребенку просто нечестно. Мне такое толкование не подходит.
Велеслав: Ершов пишет: а поступки все же должны быть как минимум осмысленными. В том то и дело, что осмысленными... Твое высшее Я знает как нужно... А вот люди чаще просто не прислушиваются к советам поступающим от него (себя), и действуют именно по понятиям...
ортодокс032: Велеслав пишет: Твое высшее Я знает как нужно... Хорошо сказано!!! , тока "я" низшее, прикидывает, как это всё объехать, согласуясь с финансовыми возможностями, окружающим социумом, гнилым законодательством и прочей хернёй. Другими словами моё высшее Я предполагает, что страной должны управлять приличные люди, к этому вобщем то стремится большинство сограждан с их высшим Я, но...
Ершов: И что значит прислушиваться к Себе? Кто и где этому учит? Можно "прислушиваться" сколь угодно долго, да так ничего и не понять. Обычный человек не в состоянии услышать голос свыше, так как не имеет достаточного развития. В моем примере, представь, что был дан ответ в режиме логарифма. И что это даст первоклашке? Да ничего. Он будет искать ответ по своим понятиям, потому что эти понятия ему ПОНЯТНЫ. А как же иначе? Разве не приходилось сталкиваться с ситуацией, когда спустя много лет вспоминалось, что был дан какой-то Знак, но он не был распознан, узнан и правильно понят, а вот только сейчас пришло понимание.... Не потому, что не прислушался, просто степень осознания стала другая.
Бус: Ершов пишет: Поэтому судить на том свете (интересно, почему твой образ так смахивает на Страшный христианский суд?) всех под одну гребенку просто нечестно. Эту тему обсуждали месяца 4 назад. Просто тех христиан, которые писали про страшный суд, далее Межумирья не пустили, вот они с перепугу и намолотили всякой всячины. Что касается задач, которые предстоит решить человеку в тот или иной момент, то никто с первоклассника не станет требовать решения задач по тригонометрии. Всё гораздо проще, каждому ставится задача по его силам, тут никто не лукавит. У Морока, в отличие от христианских ребят, нет задачи именно заморочить, это постоянный естественный отбор. Постарайся понять, что это только в мозгу современного человека может возникнуть мысль, что кому-то приРодой может быть поставлена задача не по силам. Там нет лукавства. Когда предстаешь перед Мороком, всякая мысль слукавить и обелить себя исчезает сама по себе. Или просто поверь или сам сходи, ежели сможешь, и убедись. ортодокс032 пишет: Другими словами моё высшее Я предполагает, что страной должны управлять приличные люди, к этому вобщем то стремится большинство сограждан с их высшим Я, но... Как всегда идеалист Ортодокс 32, .... В жизни на земле всё так, как оно и должно быть в такой век. Конечно нам хочется, что бы всё было так, как оно было бы нам удобно и понятно. Подожди друже, повернется Сварожий круг, всё станет на свои места.
ортодокс032: Бус пишет: Всё гораздо проще, каждому ставится задача по его силам, тут никто не лукавит. Я про это тож писал: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=12711.0 Есть утверждение, что Доля наша свыше предопределена. Что сценарий ее по минутам разбит, что повороты ее и превратности в Книге Судеб прописаны и никаким изменениям не подлежат. Но, при всем при том, Творец, выбор Судьбы, за человеком оставляет. Стоит витязь на распутье трех дорог, читает надпись, с детства всем известную, на камне высеченную: - Налево пойдешь – найдешь славу и богатство. - Направо – коня потеряешь. - Прямо – сам пропадешь. И здесь, у камня, придорожного, вовсе не тупик. Зачем идти куда то, если можно назад повернуть? Всемилостив Отче наш. Все пути дороги для пилигрима открыл. На все четыре стороны. Нюансов, сверх тех направлений, тысячи. Выбирай. Но, «уж, коль взялся за гуж, не говори, что не дюж». Неси Крест свой с упорством. Неси, до следующей развилки, до следующего камня придорожного, вехи поворотной. Их много на пути жизненном. Фатальностью Рок над нами довлеет, но Господь никого Любовью Своей не оставляет, всегда попущение, слабинку дает, по силам испытания предлагая. Конец цитаты. Тема обширная. Обстоятельства в последние годы не подлежат никакой логике, имеют фрагментарный характер, причем калейдоскопический, не подлежащий логической сборке. Как говорится: - Будем надеяться на Богов, да сами не плошать
ортодокс032: Бус пишет: повернется Сварожий круг, всё станет на свои места. Чувствую это всем естеством
Славер: Нельзя ли подробнее услышать, что станет за "Сварожий круг" на свои места? Интересно будет вернуться к данному вопросу по окончанию Сварожьего круга.
Велеслав: Славер пишет: что станет за "Сварожий круг" на свои места? И куда он кого поставит??
Ершов: Бус пишет: ли просто поверь или сам сходи, ежели сможешь, и убедись. Буду считать это добрым знаком
Радомир: Славер пишет: Интересно будет вернуться к данному вопросу по окончанию Сварожьего круга. Это через пару тысяч лет нужно будет встретиться ... но если не буду сильно занят то не вопрос
Бус: Славер пишет: Нельзя ли подробнее услышать, что станет за "Сварожий круг" на свои места? Я тебя уважаю, что бы отвечать на такие вопросы так как должно было бы в таком случае. Это я не ухожу от ответа, просто будем считать , что ты такого вопроса не задавал. Ершов пишет: Буду считать это добрым знаком Когда вернёшься (если вернёшься), вместе посмеемся.
Ершов: Бус пишет: Когда вернёшься (если вернёшься Почему если? Паромщик поможет. Надеюсь.
Бус: Вообще-то туда ходят через Калинов мост. Хотя можно и на пароме. Лишь бы Морок отпустил назад.
Ершов: Туда может и через мост, а я ж про то, как назад...
Бус: belan пишет: пока люди помнят богов они живы, а которых забывают умерают и как будто и не было их вовсе, правда некоторые возвращаются под другими ликами но ведь они возвращаются лишь с помощью людей. Мнения ты своего так и не меняешь. Ты в этом последовательна. Я уже говорил тебе, что если жить в Ладу Всебожья и Ладу Всемирья, как и завещали нам предки наши, то отношение к Богам и Богов к нам будет иным и человек обретёт настоящую свободу и радость жизни. Однако у тебя свой путь. Это твой выбор.
Ершов: belan пишет: если не по протоптоной дороге значит не в ладу. ... наверное по непротоптанной Бусом? belan пишет: Ершов забудь про морока и он уйдет, А у меня - тоже своя дорожка, не топтанная беланой, и мом мороки - они всегда со мной, я хотя бы понимаю, осознаю их наличие. А то как же избавляться от морока, если даже не осознаешь его наличия?
Бус: belan пишет: люди отвернулись и забыли ее, а не сражались с ней как раньше, в результате богини как и не было Золотко, твой рассказ напомнил мне события 20-х годов прошлого века. После работы рабочих собрали в красно уголке и проводят с ними политзанятия на предмет отсутствия Бога. Все повторяют за комиссаром: "Бога нет, бога нет..." и так раз 50. А потом комиссар говорит: "А теперь все дружно давайте покажем Богу кукишь". И что, сколько бы комуняки не пытались забыть Бога, он что от этого перестал существовать? Так же и Морок, он перестанет морочить людей только из-за того, что они перестанут на него обращать внимания? Видимо я чего-то не понимаю.
Славер: Выражу свою точку зрения. Всё же не Морок, а Морока. Женского рода пишется и произносится потому, что относится не к ипостаси божеской, а к ипостаси Дивы. Т.е. явление существующие в природе, но Дивное потому, что человек может избавится от неё (Мороки), но по ряду причин, что-то ему мешает это сделать. Что мешает, это вопрос индивидуальный. На мой взгляд, не следует относить подобные явления к ипостасям богов. Явление всех Див Чернобогово, но не следует забывать, что в ипостаси богов Белобог и Чернобог стоят обособленно и отражают дуальность нашего восприятия мира. Оттого обособлены. Не следует забывать, что Дивы есть наши несчастья, а не наши боги. Надо учится правильно разбираться во всех этих понятия. Ибо потеряем веру свою не стадии ей становления, запутавшись в понятиях.
Ершов: Интересно, что все плавно перешли на обсуждение богов, совершенно забыв, что речь идет о наших личных заморочках. О наших ошибках. Или так проще? - да, вчера нахамил близкому другу - ну так это меня чернобог попутал. И когда мы начнем самостоятельно отвечать за свои проступки? Славянин имеет Силу быть самим собой и не нуждается в подпорках и костылях, объясняя каждое свое телодвижение воздействием посторонних сил. Это отрыжка христианского мировоззрения, когда считалось, что человек ничтожен и подвержен, если влево колыхнуло - дьявол искусил, если вправо дернуло - святые апостолы благосклонно улыбнулись. Вот так и болтается человечек аки листочек на ветру - куда дунет, туда и летит... Я сам отвечаю за свои ошибки. Я признаю, что не все понимаю истинно, что у меня полно предубеждений, ложных представлений, неоправданных эмоциональных состояний. Я даже не всегда их осознаю. Но понимаю, что они есть. И потому готов признать их наличие и отказаться от них, если смогу обнаружить.
Бус: Ершов пишет: да, вчера нахамил близкому другу - ну так это меня чернобог попутал Действительно прав Славер, Славер пишет: Ибо потеряем веру свою на стадии ей становления, запутавшись в понятиях. Не будет Чернобог с тобой связываться, что бы путать тебя. Славер пишет: Всё же не Морок, а Морока. Женского рода пишется и произносится потому, что относится не к ипостаси божеской, а к ипостаси Дивы. Совершенно верно замечено, благодарю за поправку. Что относится к Мороке так оно и есть, только Морок, это отдельная ипостась Кощного бога. Даже старая русская фамилия Мороков говорит об этом. Если бы она была производной от Мороки, то звучала бы как Морокин. Всё дело в ведании каждого о том или ином проявлении Родовом.
Ершов: Бус пишет: Не будет Чернобог с тобой связываться, что бы путать тебя.Бус, не придирайся, я специально утрирую. А вот уход от темы - эт тоже морок:)
ортодокс032: Славер пишет: Надо учится правильно разбираться во всех этих понятия. Ибо потеряем веру свою не стадии ей становления, запутавшись в понятиях. Вообще это ключевое понятие в любом деле. Славер, вам волхвам, я думаю, легче понять друг друга, почему не собраться от всех течений Родноверия, включая даже инглингов и не выработать словарь основных понятий и терминов? Не говорю про правила проведения обрядов, они будут у всех разными, но Боги то одни и те же! При стойкой "упертости сторон" можно принять компромиссное решение, или указать несколько вариантов. Страшно то, что мы не слышим друг друга, у каждого свой морок - морока - заморочка. Славяне, в моменты угрозы Родине, забывали племенные распри. Может мы просто пи..доболы с мягких диванов? Или всё ж Славяне?
Славер: Ершов пишет: Интересно, что все плавно перешли на обсуждение богов, совершенно забыв, что речь идет о наших личных закорочках. О наших ошибках. Или так проще? Почему же именно так. Наоборот, вернул тему в её русло, «о заморочках». Дивы - наши заморочки (несчастья) и есть. Если нахамил другу - Дива Морока поселилась в сознании, а не Чернобог. Дело Дивное совершил - обидел друга. Очнулся и удивился, какой дурак был, в этот момент. Отрыжку поимел, независимо от того, Славянин или христианин по вере. Друг то - дорог оказался, когда отрыгнулось. Боги осознанного ведут. Осознал ошибку, Диву - отогнал, Богиня Лада вернулась в сознание. Не смог отогнать - с Дивой Морокой и остался в содружестве, но без друга. Бус пишет: только Морок, это отдельная ипостась Кощного бога. Не совсем так. Мы, Славяне, славим Богов, потому, что есть проявление светлых сил, коих богами и величаем. Див не славим по причине того, что есть они несчастья наши. Как можно Кощея славить и Богом его величать? И за что, если не секрет? ортодокс032 пишет: Славер, вам волхвам, я думаю, легче понять друг друга, почему не собраться от всех течений Родноверия, включая даже инглингов и не выработать словарь основных понятий и терминов? Нельзя торопить и ускорять события надуманным путём. Всему свой время. Оно не за горами, но пока не созрела такая необходимость, по ряду причин. ортодокс032 пишет: Славяне, в моменты угрозы Родине, забывали племенные распри. Будет серьёзная угроза, забудем и мы все о них. Всё зависит от степени угрозы. Насчёт "мягких диванов". тут лучше ответить каждому за себя. У тебя ведь тоже диван (в доме) имеется ...
Бус: Славер пишет: Славяне, славим Богов, потому, что есть проявление светлых сил, коих богами и величаем. Див не славим по причине того, что есть они несчастья наши. Как можно Кощея славить и Богом его величать? И за что, если не секрет? Лишь тот понимает замысел Родов и живёт в Ладу Всебожья, кто не делит богов на светлых и тёмных, на Богов и Див. Род при своём проявлении разделился на Беловога и Чернобога, у каждого из них своя задача. Славить одного из них, не замечая или даже пытаясь отгородиться от другого, значит разделение целого на части и уже не ведания целого, но только его части. У каждого из Богов своё время, в своё время они и правят. Чем так называемые Дивы хуже Богов Светлых? Только тем, что мы не понимаем их значения? Чем Чернобог менее почитаем чем Белобог, чем он ниже либо хуже для человека? Разве избавления от мира сего в своё время не есть великое благо для человека? Чем Мара менее значительна чем Жива? Да, в этом мире Яви, для человека гораздо ближе и понятнее Светлые Боги, так как это их мера следить за развитием жизни и её продолжением. Но разве то же продолжение жизни возможно без ухода части людей в мир иной? Разве может зерно прорасти и дать жизнь ростку, предварительно не умерев? И что было бы на земле, если бы все люди, независимо от их личности и от их поведения и следования заповедям Богов жили бы вечно, да ещё и в болезнях и т.д.? Ведь задачей Светлых Богов является именно развитие, а не разрушение. А Кощьному Богу хотя бы за то славу и почести отдавать стоит, что он всех людей, у кого одна корысть на уме, к себе прибирает.
Славер: Бус пишет: Лишь тот понимает замысел Родов и живёт в Ладу Всебожья, кто не делит богов на светлых и тёмных, на Богов и Див. Ну это ты своим детям и ученикам расказывай кто, как и с чем в ладу живёт. Что делится, а что не делится в вере Славянской и кто с замыслом в ладу живёт. Предки наши и жили и делили и более 6000 лет веру свою хранили. Бус пишет: Род при своём проявлении разделился на Беловога и Чернобога Род делится по ветвям своим, а не по Богам. Простая истина, знать бы её не мешало. О каких "Кощных" богах ты речь ведёшь? Начитался сказок современных и радуешься, как ребёнок, прочитанному. Где ты видел, что бы Славяне Белобога и Чернобога славили?
Ершов: Когда среди волхвов согласья нет, на лад их дело не пойдет... Вот потому и нет единения славян-родноверов, что волхвы погрязли в толкованиях того, что было пять тысяч лет назад. Фундамента нет, потому и стены шатаются. С другой бы стороны зайти, да горд(ость) ыня не позволяет. Морок, одним словом...
Бус: Ершов пишет: Фундамента нет, потому и стены шатаются. С другой бы стороны зайти, да гордость не позволяет. Думается мне, что Ершов прав. Я прекращаю этот диалог. Пусть будет по Славерову. Славер пишет: Начитался сказок современных и радуешься, как ребёнок, прочитанному. Где ты видел, что бы Славяне Белобога и Чернобога славили? Далее не буду тему эту развивать, нет толку. Могу сказать одно, сегодня после утреннего славления Богов Родных, Светлых Богов, был я уведён в покои нижние , под Землю и ещё раз мне было поведано, что правильно делаю, что пишу о Богах Тёмных и не позволяю забывать Тёмную сторону Родового проявления. Выведен был оттуда Марой Великой. У каждого из нас есть своё ведание, каждому открывается что-то своё. Нет смысла доказывать друг другу что-то. Я поведал то, что открыли Боги Родные и так как они это мне открыли. Не пытаюсь учить кого бы то ни было, я не учитель, я Белый Воин. Ежели тебе это что говорит, то далее объяснять нет смысла. Ежели тоже к сказкам отнесёшь, так же нет смысла доказывать обратное. Каждый кто прочтёт слова мои, примет их по своему, кому они на сердце лягут, тот и примет их. Кому не лягут, тот так же как и ты про сказки вспомнит. И что, ежели многие не понимают, как это может быть, что самый яркий и белый свет из Тьмы рождается, и во Тьму же и уходит, что-то в мире по другому происходить начинает? Ты делаешь свое большое и благое дело, поэтому и писал тебе о своём уважении. При том мнении и остаюсь. А то, что славишь ты светлых Богов и остальную силу относишь к Дивам, так это твоё мировоззрение и какой смысл его менять? Ты и с таким мировоззрением делаешь много дел добрых.
Ершов: Бус пишет: алее не буду тему эту развивать, нет толку. Кстати я придерживаюсь точки зрения Буса.
Славер: Ершов пишет: Кстати я придерживаюсь точки зрения Буса. Придерживаюсь тай же точки зрения. Если аргументы закончились, лучше прекратить разговор, ибо следующий этап будет общеизвестным окончанием: "Ты - дурак. Сам - дурак". В остальном с Ерщовым не соглашусь: "Когда среди волхвов согласья нет, на лад их дело не пойдет..."; "Вот потому и нет единения Славян-родноверов, что волхвы погрязли в толкованиях того, что было пять тысяч лет назад."; "Фундамента нет, потому и стены шатаются."; "Морок, одним словом... ", всё это пустозвоните. Волхвы такие же простые и смертные люди, как все остальные. Со свойственным им мировоззрением, характером, болячками, причудами. Отличает их лишь то, что они выбрали свою стезю, по которой идут и совершенствуются. Кто-то выбрал свой путь: воина, пахаря, пекаря, юриста, программиста и т.д. и совершенствуется в своей области. Кому-то нравится обожествлять знания одних, другому - других. Но в конечном итоге, все мы люди, обладающие разным уровнем знаний и идущие каждый своей стезёй. Есть среди нас и ведущие и ведомые. Есть у людей и Гордыня. Много чего ещё есть и отличает нас друг от друга. Но каждый из нас старается постичь свою стезю или прислушается к разумному мнению тех, кто постиг эту стезю больше. Иначе придётся топтаться на месте. Есть и согласие и разногласия, и единение и разъединение, и фундамент есть и слабые места в нём имеются. Надо укреплять? Конечно надо! А вот делать выводы о том, что всё это Морок, не представив более сильных аргументов в пользу обратного, это удел слабого человека, желающего продемонстрировать силу, таковой не имея. По принципу "покажу вам Кузькину мать", а вы там нюхайте её как хотите. Это удел слабохарактерного человека. И ни боги Славянские, ни волхвы, к этой слабости никакого отношения не имеют. Отношение к этому емеет Дива Морока. Ибо морочит человека конкретно ...
Бус: Славер пишет: Волхвы такие же простые и смертные люди, как все остальные. Отличает их лишь то, что они выбрали свою стезю, по которой идут и совершенствуются. Кто-то выбрал свой путь: воина, пахаря, пекаря, юриста, программиста и т.д. и совершенствуется в своей области. Вот поэтому и получаются бумажные волхвы, т.е. волхвы со свидетельством о том, что они волхвы, выданной очередной общиной. Однако и такие волхвы нужны тоже. Ведь кто-то должен заниматься письменным наследием предков, восстанавливать его, для того, что бы передать потомкам. Это действительно важная и нужная работа. Кто-то из тех, кто сам выбрал стезю волхва занимается лечением, кто-то ещё чем-то, крайне нужным и необходимым для единоверцев. Только, ежели человек сам что-то выбирает, причём тогда группа крови? Зачем её так сильно рекламировать, ведь мог стать человек не волхвом, а скажем пекарем. И кого тогда интересует его группа крови? И чем хороший пекарь хуже выборочного волхва? То что волхвы смертны, в этом никто не сомневается, только на то он и волхв, что может контролировать свою смерть, а может и оставить тело на несколько лет и десятков лет, а потом вновь в него войти. Ведь настоящий волхв ни в чем не уступает буддийским монахам, которые со своим телом делают что посчитают нужным, вплоть до того, что ежегодно сходят с горы в долину, совершают самосожжение для очистки и вновь при всех из пепла возрождаются. Много чудного в Индии и Тибете происходит, что сказочно для людей живущих в европейской части. Однако все эти йоги пользуются знаниями наших предков, нашими знаниями, которые и передаются по крови. Вот откуда это выпячивание R1a. Знать не каждый волхв сам выбирает свою стезю. Волхв даже не может выбрать сам кого из Богов родных ему чтить более других. Не может волхв себе такого позволить. Быть волхвом- это как призыв в армию, пришёл срок - призвали, не пошёл наказали. Снова не пошёл, наказали ещё сильнее. Опять не понял, тогда в следующем рождении поймёт. Всё предельно просто и предельно строго. Нельзя записаться в эту армию раньше срока и нельзя попросить, "обратите и на меня внимание". Славер пишет: Это удел слабохарактерного человека. И ни боги Славянские, ни волхвы, к этой слабости никакого отношения не имеют. Второе и самое главное, волхвы никогда не пытаются свою силу на сайтах показать или на другой площадке, где действует печатное слово. Силу свою волхвы в иных местах испытывают. Договариваются в каком из миров встречаются и там выясняют по одним им ведомым правилам свою силу. Это очень просто. Поэтому и называть кого бы то не было слабохарактерным человеком волхв не станет. Если волхв не имеет возможности "видеть", т.е. не обладает возможностью "иного" зрения, то что же это тогда за волхв? А если обладает и видит, что человек слабохарактерный, то есть ли смысл с таким человеком вообще связываться ? Ведь не станет никто из нас не смышлённому ребенку пенять, что тот азбуку морзе не знает.
Ершов: Славер пишет: "Морок, одним словом... ", всё это пустозвоните. Если это пустозвон, то у тебя , Славер, есть шанс огласить идею, на основе которой ты , как ВОЛХВ можешь объединить ВСЕХ славян. Не просто привлечь новых общинников, а именно объединить народ, заселяющий территорию России. Тогда я скажу, что ошибался и принесу тебе свои извинения. Пока я вижу тоько распри. Вот я общался со ставропольскими общинниками. Они согласились, что необходимо принять участие в захоронении погибших. А на РОСС как-то не особо выразили готовность помочь соседям. А ведь именно общее дело объединяет людей. Можно вспомнить не одну причину, почему волхвы не могут найти меж собой общий язык. Я и не спорю, что все человеческое им не чуждо. Но дело не в этом. Вместо того, чтобы доходить до ненависти в споре о подлинности Велесовой книги или САВ, нужно просто искать другую платформу для объединения. Принципиально другую.
Славер: Бус пишет: вплоть до того, что ежегодно сходят с горы в долину, совершают самосожжение для очистки и вновь при всех из пепла возрождаются. Не продемонстрируешь ... Бус, обидеть человек может только сам – себя. Больше его никто не обидит. Ершов пишет: А на РОСС как-то не особо выразили готовность помочь соседям. А ведь именно общее дело объединяет людей. Уважаемый Ершов, прежде чем подвергать критике целый Союз в некой её бездеятельности либо неготовности, к чему либо, следовало бы понять простую вещь, подобные вопросы межобщинной, либо межсоюзной помощи решаются на уровне их глав и Союзов, путём предложений и договорённости между ними, а не голословными обвинениями "Ершовых" ... Если Вы не знаете, как это делается, свяжитесь с главами общин, они Вам подскажут. У Вас просматривается полное отсутствие опыта в данных вопросах (перезахоронений останков). А вот чего не занимать, так это навешивание ярлыков, без каких либо оснований ...
Бус: Славер пишет: Не продемонстрируешь ... К сожалению не могу так, молод ещё. Хотя стоило бы всем нам к этим вопросам отнестись куда как более серьёзно. Ведь у нас практически не осталось волхвов способных на такие вот "трюки". Извели всех учеников, учителя одни оставались многие лета. Когда теперь наработаем вновь эту школу. Однако не всё потеряно и у нас. дело не в спецэффектах, ведь это никому из учителей не нужно. Им то уж точно без разницы, верит кто или нет в что они делают. А в Индии эти йоги спускаются для самоочищения только по большой просьбе нескольких учеников, к которым могут присоединиться не более 3 человек для созерцания такого акта самоочищения. Мне пока не повезло оказаться в числе тех трёх, однако моя очередь через 4 года должна подойти, тогда воочию посмотрю, что это такое.
Славер: Бус пишет: Мне пока не повезло оказаться в числе тех трёх, однако моя очередь через 4 года должна подойти, тогда воочию посмотрю, что это такое. В чём проблема, обождём, 4 года ...
полная версия страницы