Форум » Общий форум » «Свои чужие» или ещё раз об «Изяславах», на этот раз - в славянском родноверии. » Ответить
«Свои чужие» или ещё раз об «Изяславах», на этот раз - в славянском родноверии.
Яромир: http://d-pankratov.livejournal.com/1053287.html?thread=17486951#t17486951 Это стоит того, чтобы прочесть. Извиняйте, если что не так.
Славер: Яромир , мог бы и прокомментировать. Я вот на что обратил внимание. С начала этого месяца начались активные атаки на лидеров Славянских движений и Союзов. При этом всё делается руками самих же Славян-родноверов, либо Славянам приписываются все негативные события и происшествия, где только можно "навешать собак" на них. Т.е. идёт активное формирование негативного отношения к Славянам - родноверам среди населения. Активно формируется общественное мнение. Т.е. произнесено волшебное и заветное слово "ФАС", т.к. игнорировать и замалчивать информацию об активном возрождении Славянской веры далее оказалось бессмысленно. Информация всё равно прорывается наружу и лезет «со всех щелей», затыкать которые наши «доброжелатели» уже не в состоянии. При первой информационной атаке и активной деятельности отдельных Славян-родноверов, нашим «доброжелателям» временно удалось расчленить и ослабить позиции Союзов, но до конца развалить их не удалось. Более того, Славянские Союзы перегруппировались и выстроили необходимые защитные меры. Теперь вот началась вторая волна, связанная с информационной травлей их лидеров. Предлагаю спокойно обсудить эту тему (без громких слов типа: глистов, паразитов, мрази и прочего.). Что ты думаешь по этому поводу?
Жар-птица: Хочу рассказать о своих наблюдениях на эту тему. В нашей газете была напечатана вот такая заметка, взятая с сайта "Велесов круг" "Родная Земля. Это Мать, которая никогда не оставит, которая всегда любит. Она не сможет отказаться от тебя, даже если ты сам откажешься от неё. Но она будет плакать горькими слезами над душою сына, которую он похоронил заживо под пеплом лживых надежд, в смрадной куче сомнительных инородных благ. Родная Земля. Что может быть священнее, нежнее, милее, любимее? Разве что только Солнышко светлое, ласкающее своими ярыми лучами, да радующее глаз по зиме, взойдя на морозном ледяном небосводе. Но даже когда Солнце за тучами, неужто не радостно ходить по этой благодатной, Богами данной, тёплой Земле? Пройдя босиком по влажной от дождя траве, выйти на берег извивающейся реки, окунуться в её стремительные воды, оставив в воде всю марь, скинув пелену отчаяния и разочарования, вдохнув свежего утреннего воздуха. А будет ли радостно смотреть на безжалостно палящее солнце, чувствуя под ногами мёртвые пески пустыни? Или же вступая в тропические леса? Родная Земля. Прикоснись к ней своим сердцем, дай ей почувствовать, что оно всё ещё бьётся – и ты почувствуешь, как бьётся её сердце! Слейся с ней в едином дыхании, чувствуй, что вы – это одно – неразделимое, несуществующее друг без друга. Смотри: твои волосы – это её леса непроходимые, твои вены с кровью-рудой – это её реки быстрые, её недра кипучие; твои кости – это камни, горы высокие. Зри: твои глаза – озёра глубокие да костры требные, яркие. Ветер – то дыхание твоё, а дождь – то слёзы твои. Наступят наземь ногой неверною, каблуком кованным – на тебя наступят, сердце тебе проткнут, да живот вспорют. Родная Земля. Кровью Прадедов окроплённая, да потом увлажнённая. Взойди на её горы, окунись в её реки да спустись во её овраги. Велика Земля, широка, благодатна да плодородна. Предками для тебя у мира взысканная, жизнями отстоянная, свободной тебе даденная. Удержишь сей горюч-камень, убережёшь от посягательств алчных, от коварных ворогов, защитишь животом своим свободу, в непорочности сохранив, - твоя она! Живи по чести. Плодись, да жизни радуйся, детьми да внуками во счастии любуйся. А не удержишь, отдашь иноземцу, либо продашь изгою иль изуверу какому, власти да богатств твоих Родовых жаждущему – проклятие тебе на века вечные! Нет тебе места на этой Земле, под этим Солнцем. Изгоем сам станешь, душу свою очернив да Правду поправ. Родная Земля… Нет тебя милее на свете. Наши жизни – твои жизни, а твоя жизнь – наша суть. Меч мой будет ответом на чёрную брань ворога. Правда да Вера будут моей требой тебе! Гой!" Через три месяца меня вызвал глава города и показал письмо из Министерства регионального развития , в котором содержалась просьба обратить особое внимание именно на этот текст. Поскольку прямо придраться было не к чему, то была выбрана именно такая форма... указивки. Глава пояснил мне, что высокое начальство усматривает в этих словах намек на экстремизм. .. Надо сказать , что живу я в 10 тысячах км от министерства регионального развития, а газетка наша - малотиражная, всего 500 экз. форматом А3. Поэтому - да, Славер прав. Из высоких кабинетов дана команда фас на родноверие. И не учитывать это нельзя.
almavit: Жар-птица , здравия. Да, действительно. По 282 не прокатит. Мастерски написано. Мне очень понравился , и Текст , и Мысль и технология подачи материала. Кроме одного (моё мнение). Слово-Образ - Гой. Я не думаю, что в Торе , слово Гой употребляется с уважительным и добрым подтекстом. И, нет никаких упоминаний слова Гой в др.Славянских Источниках (я могу ошибаться). Если требуется завершить Текст Сильным Словом-Символом (типа, Аминь или Хау, как у Ам.Индейцев), то ЕСТЬ Славянское Слово - СЛАВА. (сЛюбовью , ко ВСЕМУ). С уважением и доброжелательностью.
Жар-птица: В газете это слово было опущено.
Абрис: Жар-птица, красиво
Туесок_new: Славер, ситуация действительно странная, из язычников в иудеи, немножко посмеялся , извини, не удержался.. Если по-делу, то мне как видится, если человек приходит в родноверие он прежде всего должен понять вообще куда он пришел, что из себя представляет Вера Предков, что в ней главное, что второстепенное..каких богов славит, а каких просто уважать и пр.пр. пр....Проблема, мне кажется именно в этом...вот внизу выложу замечание некого противника язычества, думаю заставит задуматься.. Попрошу не стирать, уж больно показательно ... Вот спросишь у неоязычника: "Откуда всё появилось?" и что? Думаете ответит? Ну помычит чутка, а дальше ляпнет что-нить типа "Нууу..Боги сотворили". На вопрос "Почему ты так решил?" ответ всегда стандартный: "Ээ...Ну откуда то же всё появилось!!!" Нет языческих писаний, нет языческого учения. Это я не к тому, что хочу показать нелогичность неоязычников, а к тому, что эта искусственная псевдорелигия не способна ответить даже и на ключевые вопросы. Там нет никакого учения, никаких правил и предписаний. Делай, что захочешь. Неоязычество не даёт ответов на жизненно-важные вопросы. например о смысле жизни. Каждый неоязычник для себя придумывает сам всё это. И гордится тем, что он де такой самостоятельный и независимый. Но дело в том, что это ЕГО мнение, ЕГО ответы, а не мнение и ответы его "религии". По сути и нет никакогой "религии" неоязычества, родноверия. Сколько неоязычников, столько неоязычеств. Каждый тянет одеяло на себя, каждый выдумывает своё. Нельзя сказать "неоязычество запрещает..." или "по мнению родноверия...". Всё это личные мнения, выдаваемые за позицию вероучения. Этим особенно любят заниматься псевдоволхвы, типа Велеслава или Хиневича или Богумила... Они выдумывают что-то своё, не основанное ни на чем, ни на каких языческих (здесь имеется в виду настоящее язычество славян) основаниях и выдают этот суррогат за славянское язычество. То есть по сути, получается, что как такового никакого неоязычества, родноверия попросту не существует как религиозной системы, мировоззрения и тд. Это просто тусовка, где всё строится по принципу "однажды лебедь раком щуку". Поэтому то они сейчас так и расплодились, что бороться с несуществующим нельзя. Нет никакого "родноверия", есть родноверы, который каждый себе выдумывает что-то своё. Поэтому нельзя бороться сродноверием - его попросту нет. Можно лишь показывать бред сидящий в бошке у конкретновзятого родновера - это и будет родноверие конкретно этого родновера. А то частенько херославы-родноверы упрекают меня в том, что мол де ясужу о родноверии по конкретным косякам отдельно взятых родноверов. Ну да, так и есть. По-другому и нельзя. Потому что родноверие - оно в бошке каждого родновера своё, а отдельно не существует. Можно утверждать "родноверие Велеслава считает так-то" или "родноверие Жополиза говорит по этому поводу так-то..." и тд. В том же христианстве, столь ненавидимом херославами есть учение, которое существует независимо от мнения самих христиан. То есть если какой-то христианин закосячит, то там можно будет сказать. что он поступил не по-христиански, т.к. христианство говорит об этом вот так. А если закосячит родновер, то нельзя о нем сказать. что поступил против родноверия, потому что никакого родноверия не существует. Есть лишь частные мнения, тысячи личных родноверий. Так же как нельзя лечить "шизофрению вообще", лечат шизофрению конкретного человека, так и в борьбе с родноверием - лечить надо родноверие конкретно взятого роднвовера. Нету его.. всеобщего родноверия... :)
МИТРА: Туесок_new ты не понял сути ведической культуры (язычества, родноверия). Мы не автоматы чтобы тараторить то что в нас вложил какой то поп. Язычество это индивидуальный поиск, и каждый находится на своей ступени развития. Если ты поговорил со "школьником" от Родноверия, то не торопись с выводами. В сравнении с язычеством, христианство выглядит о-очень примитивной религией. Туесок_new пишет: Нету его.. всеобщего родноверия... А его никогда и не будет. Иначе это будет то же Христ-во. Только в религиях смерти один путь, в религиях жизни путей много. Поэтому можно говорить поступает человек по христ-ки или нет. Путь один, шаг в лево шаг в право - побег. В ведизме путей много, хочешь иди своим путем, хочешь путем Велеслава и т.д. Бороться с нами можно, победить нельзя. Ведизм был за тысячи лет до христ-ва, существует сейчас, и будет всегда. Туесок_new десятки, сотни тысяч лет, а может и больше человечество обходилось без христи-ва, обойдется и в будущем. Или ты думаешь эта религия на все времена?
сынок: МИТРА пишет: Язычество это индивидуальный поиск Позвольте полюбопытствовать, а ваш ник "митра" имеет отношение к названию головного убора христианских священников? Тож они бывают носят митру, так же?
сынок: Славер пишет: Предлагаю спокойно обсудить эту тему (без громких слов типа: глистов, паразитов, мрази и прочего.). Что ты думаешь по этому поводу? Вот это я пошёл по ссылке и притащил из того текста: Летом 2009 года становится известно, что Козлов А.В. и Кацибаев Р.М. уже состоят в еврейской общине города Ставрополя. В сентябре 2009 года на день города Козлов и Кацибаев участвовали в выставке «еврейского подворья». Оба они принимают активное участие в работе еврейской общины «Яхад», преподают Тору, иврит, проводят праздничные мероприятия еврейской культуры… Родство по маме, оказывается, позволяет это. Шо вот это значит? Они по маме были евреями, и прняли иудаизм? Я правильно понял? А ту тору как они преподают, они шо... вже раввины?
Радомир: Жар-птица Красивые и сильные слова ... славные ...
МИТРА: сынок пишет: Позвольте полюбопытствовать, а ваш ник "митра" имеет отношение к названию головного убора христианских священников? Нет не имеет
almavit: МИТРА , здравия . В целом, я с Тобой согласен. Администраторы от Христианства постоянно корректируют своё Учение. Причина одна - быть впереди , управлять процессами ( неизбежными и для Админов смертельно-неприятными) Духовного Возрождения и Развития Человеков. Процесс не остановить, но попытаться исказить, затормозить можно, чем Они и занимаются. Вопрос не о "друзьях" (Они молодцы - Учат Нас как надо...), а о Нашей ВзаимоПоддержке. В Нас заложена способнось к самоРазвитию. И, как правило, "школьник" или "грудничок" не имеет достаточных навыков Запустить такую Способность , хотя бы, на малых оборотах. В какой Форме и в каком Объёме потребуется Помощь таким Челам ? Лично , я , уверен, что Помогать НАДО. Что думаешь , МИТРА ? Надо или нет ?
МИТРА: Здравия almavit. Каждый человек индивидуален, кому то нужна помощь, кому то нет. Способность к саморазвитию есть у всех. Насильно мил не будешь. Поэтому прежде чем помогать, нужно знать а нужна ли она помощь этому человеку. Вдобавок ко всему не все рождаются чтобы "идти вверх". Кто-то родился чтоб расти, кто-то для деградации. И пойди разберись с какой целью родился человек . Нужно делать своё дело, глядишь и появятся те кому нужна твоя помощь, т.е. ученики.
almavit: МИТРА , мысль Твоя мне понятна и я согласен, что Это так. Делать Своё Дело - это хорошо. Я уверен, что Ты встречался с Учителями, которые считают Своим Делом - Помогать другим Челам. Слушал, разговаривал. Польза, для Тебя, была ? К чему я клоню. Нужна ли для РодноВеров теоретическая основа базовых понятий , базовых образов ? (типа, букваря) Я говорю не о концепциях (это- фантики), я говорю о возможном утверждение Основ Веры в современном укладе жизни , как Основной и Базовой. (всё остальное - религии и секты) Другой Вариант - это самостоятельно заниматься Личным СамоПознанием и НЕ ПОМОГАТЬ другим. Такие Единоличники - легкая добыча для Наших "друзей".
сынок: МИТРА пишет: Нет не имеет А к чему имеет? Извините за любознательность...
МИТРА: Ко мне имеет , ник то мой.
МИТРА: almavit пишет: Я уверен, что Ты встречался с Учителями, которые считают Своим Делом - Помогать другим Челам. Учителей которые лезут со своими советами сейчас пруд пруди. Обычно чем громче человек (учитель) кричит о своих знаниях, тем меньше он ими обладает в действительности. "Спаси себя и вокруг тебя спасутся многие" - сказал кто-то из мудрых. На самом деле никому помогать не надо, если тебя об этом не просят. Думать надо о себе. Будет хорошо мне, будет хорошо и моим близким. almavit пишет: Нужна ли для РодноВеров теоретическая основа базовых понятий , базовых образов ? (типа, букваря) Многие общины уже написали такие "буквари", главное чтоб этот процесс не стопорился, а постоянно совершенствовался. Подвести под одну базу врятли удастся, по крайней мере в настоящее время. almavit пишет: уверен, что Ты встречался с Учителями С чего такая уверенность almavit у любого человека можно чему то научиться. Предлагаю попробывать: Каждый день мы сталкиваемся с разными людьми, и надо сказать случайностей не бывает. Люди которых мы встречаем преподают нам те или иные уроки. Это могут быть как близкие так и совсем не знакомые нам люди. А уже от нас зависит усвоим мы урок сразу или нет. Если нет, то ситуация будет повторяться столько раз, сколько нам необходимо для усвоения.
almavit: МИТРА , я понимаю о чём Ты говоришь. Предложение Твоё запоздало. Я , уже, очень внимательно отслеживаю свои Уроки (по мере моей возможности, конечно). Согласен по поводу повторений Уроков, могу подтвердить по своей практике.
МИТРА: эт хорошо
сынок: МИТРА пишет: На самом деле никому помогать не надо, если тебя об этом не просят. А если просят, то почему это надо делать? Мало ли чего кто и что просит. Если не так, то "как" и почему именно так? МИТРА пишет: Обычно чем громче человек (учитель) кричит о своих знаниях, тем меньше он ими обладает в действительности. Значит не надо "кричать", и все будут считать, что знаниями молчаливый обладает большими. А мож ему просто сказать нечего, такое может быть? Тож пока рот не открыл, могут ще чего-то о нём думать. А вот это рот открыл - и видно шо обычный дятел. Такое може быть? МИТРА пишет: Ко мне имеет , ник то мой. Да я вже понял, шо Митра тебе только в ники годится... чести он такой удостоился! МИТРА пишет: "Спаси себя и вокруг тебя спасутся многие" - сказал кто-то из мудрых ... христианских мудрых, как ты забыть это мог? Есть ещё от тех мудрых: "Бегай от людей и спасёшься". А я думал, шо мы просто развиваемся. Хотя кому мож и спасаться надо. almavit пишет: Согласен по поводу повторений Уроков, могу подтвердить по своей практике. Так то як секс, привычкой може стать. Я вот такое слыхал.
полная версия страницы