Форум » Общий форум » Нестыковки с официальной версией по христианству » Ответить
Нестыковки с официальной версией по христианству
Сваргар: Накопилось достаточно материала, чтобы его можно было в одной теме разобрать.
Славер: И какой промежуточный (или окончательный) вывод был сделан по Коршунову и его феномену (включая других контакторов его уровня контактов? В том, что он контактор у меня сомнений не вызывает. Удалось выявить механизмы и информационный источник образования информации данного уровня?
Багульник: Славер пишет: И какой промежуточный (или окончательный) вывод был сделан по Коршунову и его феномену (включая других контакторов его уровня контактов? В том, что он контактор у меня сомнений не вызывает. Удалось выявить механизмы и информационный источник образования информации данного уровня? Конечно он «контактер»… со специальной службой «дяди Сэма». Это не лохотронщик-частник, который на свой страх и риск решил сыграть на глупости людей и срубить мукулатуры, у него есть «кураторы» земного происхождения и хорошо подкованные на основе «научно-исследовательских лабораторий» экспериментальной психологии.
Славер: Багульник пишет: Славер, люди в белых халатах от лабораторий, знают о природе разума, психики и физиологии куда больше, чем это сливается в СМИ, учебную литературу и научную. Это научно-исследовательские лаборатории частные!!!! Багульник пишет: У меня на определенном этапе практики стали появляться «посетители», а они реальнее прохожих на улице! Реальнее твоих партнеров по борцовскому мату, с которыми ты боролся! Это не просто галлюцинация, эта голлюцинация поддерживается всеми (!!!!) твоими биологическими анализаторами – ощущения, чувства, запахи, вкусы, зрение, слух и даже вистибулярный аппарат – тебя эта галлюцинация толкнула и ты упал! На ней можно проскакать как на лошади и вцепившись в гриву! Но это иллюзия-галлюцинация и единственно что тебя спасает, так это жестко вбитая в мозг «психологическая установка» и несокрушимое предубеждение в том, что это «фильмы» твоего разума! Ты управляешь процессами своего головного мозга, нервной системой в целом, состоянием всех систем психофизиологии и органов тела! Реакция этого управления – вот эти «фильмы» твоего собственного разума. Багульник пишет: Реальность лишь в нашей способности УПРАВЛЯТЬ этими «фильмами-иллюзиями», а не считать какой-то «сериал» научно доказанным в его существовании. Благодарю за развёрнутый ответ. В целом, наши выводы совпадают. Остаются детали, например, к чему тогда вопросы про хождения Орея и общения с Перуном на "перуньковой кузнице" и где он с ним общался. Ответ ведь для вас очевидный. Ну и ряд других некоторых деталей. Если иллюзия подразумевает обман чувств, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, тогда, как, на ваш взгляд, иллюзорное ощущение может передать достоверную информацию что тогда формирует эти "мультфильмы". Что по этому поводу показывают экспериментальные данные (исследования)? И такой вопрос. Что показали исследования такой группы как "предсказатели" (ясновидящие) будущих событий?
Багульник: Славер пишет: В целом, наши выводы совпадают. Остаются детали, например, к чему тогда вопросы про хождения Орея и общения с Перуном на "перуньковой кузнице" и где он с ним общался. Ответ ведь для вас очевидный. Совершенно согласен, наши выводы совпадают. Мои вопросы относительно содержания текстов ВК, а на них ответить можете только вы, Георгий Захарович, поэтому я и спрашиваю. То, что мне понятно - это одно и возможно это так, но не только так. Вот я и хочу понять, что еще и не только так.
Русварг: Славер Все общение в этой теме, крутится вокруг одного и того же вопроса-темы и это «истоки славянской веры». Или что является причиной-истоком-источником «веры»? Что собой представляет состояние «веры»? Почему она называется «славянской»? Какова действительная роль «культовых практик» этой «славянской веры»? Лично моё мнение – эти вопросы вообще не должны обсуждаться, исследоваться на форумах или в открытой сети. Но существует ряд обстоятельств, который меня вынуждает это делать на форуме и в открытой сети. Но я предлагаю тебе придерживаться твёрдой почвы и оставаться на позиции исследователя, использующего лишь «научный вид познания» объективно существующих процессов. Это значит, что ты и как славянский волхв, не высказываешь и не показываешь своё личное знание и практику волхва. Иначе, каждое твое слово в открытой сети, может быть использовано против тебя лично, что исключено в моем случае. Я должен был это сказать, чтобы ты «не разводился» на закидоны Багульника и не стал выкладывать что-то из области своего «субъективно-личностного» и как славянского волхва. С него как с «гуся вода» и никто из него перья дергать не будет. Пусть болтает, возможно что-то и для кого-то (!), окажется полезным и практически востребованным. Мы остаемся «при своих», а он пусть «вскрывает свои» и насколько считает возможным. А мы посмотрим, что нам в хозяйстве может пригодиться, а что сотрется с этой темой, я так думаю.
Багульник: Русварг пишет: Все общение в этой теме, крутится вокруг одного и того же вопроса-темы и это «истоки славянской веры». Или что является причиной-истоком-источником «веры»? Что собой представляет состояние «веры»? Почему она называется «славянской»? Какова действительная роль «культовых практик» этой «славянской веры»? Полностью согласен – наше обсуждение крутится вокруг обозначенных тобой вопросов. В этой теме истоков, можно еще очень долго разбираться и находить что-то новое, дополняющее.
Русварг: Славер пишет: Если иллюзия подразумевает обман чувств, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, тогда, как, на ваш взгляд, иллюзорное ощущение может передать достоверную информацию что тогда формирует эти "мультфильмы". Славер, почему ты нашел на картах изображения «птиц»? Почему ты разобрался с пирамидами Древнего Египта? Почему именно ты разобрался с «Критским диском»? Заметь, во всех этих случаях твоей способности разобраться с этими вопросами, играла роль способность быть «простым» в рассмотрении этих вопросов, не надумывать-выдумывать тех проблем, которых нет. Вот эта способность быть «простым» - это правдивость в описании тобой воспринимаемого и происходящего с тобой самим. Ну так не разводись на выдумывания-фантазии и в решении поставленных тобой вопросов «иллюзорных ощущений» и «достоверной информации»! Ближе к телу! Давай смотреть по сути вопроса и без дураков! Что ты и я вообще можем назвать «достоверной информацией» и так, чтобы не промахнуться и попасть в десятку наверняка? Усложнять ничего не надо, проще будем и правдивее сами с собой. Поэтому мы рассматриваем не гипотетически где-то и кого-то существующего, а самих себя – ты и я! Что ты и применительно самого себя, вообще можешь без ошибки назвать «достоверной информацией»? – это относится только к твоим совершаемым действиям твоего физического тела! Рассматриваем только совершаемые действия твоего физического тела и всё! Только в рассмотрении этих твоих действий и возникает то, что ты можешь назвать «достоверной информацией». Оставь в стороне всех концептуалов, мистиков с политиками и прочих «интеллектуальных онанистов». Область твоих собственных совершаемых действий твоего физического тела – это область «достоверной информации» и ничего более! Если ты исключаешь из рассмотрения эту область действий своего собственного физического тела – полностью исчезает вопрос «достоверной информации». Что ты назвал «достоверной информацией»? – это в теории вероятности называется «достоверным событием» и всё. Не выкручивай себе мозги «драконами»! Всю эту тему «достоверной информации» и существующих «мультиков восприятия», я сведу к сути – стаканчик с игральными кубиками в этом стаканчике! Всё, ничего больше нет! Вся проживаемая и невероятно богатая «мультиками» жизнь любого человека у тебя на столе – стаканчик с игральным кубиком! Этот стаканчик с игральным кубиком – это точная работающая модель самой сути и происходящего с человеком всю его жизнь и без выдуманных «Египетских драконов»! Вот на этой рабочей модели стаканчика с игральным кубиком, решаются по сути все вообще возможные вопросы - жизни и смерти, бессмертия, любой «веры», научного познания, мультяшек восприятия и достоверной информации, и даже … вопрос Творца и его постижение! Как ребёнка учили правильно жить? – ребёнку дарили главную игру жизни, стаканчик с игральным кубиком. Забыли «игру жизни» - перестали правильно жить или живут, но ходят головой в стенки, а не в открытые двери! Учиться играть в эту «главную игру» можно и в 120 лет, если хоть как-то дожил до этого возраста. Рефлекторная система работает или обучаемость происходит в любом возрасте и вот это, факт лабораторных исследований этой рефлекторной системы и вся остальная болтология по этому поводу – очередные «бесы-мусор» в голове! Багульник слишком сложный, у него «космическая сложность» структуры его осознания простых вещей, но вся эта его «космическая сложность» имеет тот же фундамент-основу и рабочая модель этого фундамента – это стаканчик с игральным кубиком. Какие бы вопросы «космической сложности» он не решал, они все сводятся к одному и тому же – решению вопроса «что делать телу» и «как это делать телу» для получения необходимого ему «достоверного события» - происходящего события с ним самим (с телом) или происходящего события (с другими телами) и воспринимаемым им самим. Что делать и как делать (телу!) для получения «достоверного события» происходящего с телом - достижение нирваны (буддизм). Что делать и как это делать для получения необходимого «достоверного события» - это и магия последователей Заратуштры, и магия тех, кому Заратуштра противостоял. Это любая религия и цель любой области научного знания. Что делать и как это делать для получения необходимого «достоверного события» происходящего (!!!!) – это главное и убери это, останется только «онанизм воображения» обывателя, который не понимает что происходит вокруг него, что происходит с ним самим, откуда это все и куда это всё стекает, как жижа… . Славер, мы утонули в измышлениях и не смогли увидеть простоту – ежедневно совершаемые действия-движения физического тела и это главное, что обросло «бесами-хламом» воображения разума. Багульник нам подсунул этого Виктора Мелентьева, а что он делает телом? В его руке какая-то проволка болтается – индикатор неосознаваемых им самим действий-движения его собственного тела! Это тело Мелентьева находит автомобиль по карте Москвы, а не его воображение разума! Его разум с его воображением, может только «гадать на кофейной гуще», а точно знать может только его тело! Достоверная информация – это достоверное событие происходящего с твоим телом или происходящего, во что вовлечено твое собственное тело. Нашего руса-обывателя уже так снесло-унесло в мусорные его понятия разума, что он уже не способен понимать очевидного! Здоровье «ни к черту», финансовое-социальное благополучие – полная жопа, семьи нормальной нет, душевное общение и в радость – только смотря любимые художественные фильмы и перечитывая любимые книги. Задрочили его разум с его понятиями и воображением, а убивают при этом – его тело. Что такое «порабощение человека»? – это навязывание его телу тех ежедневно совершаемых действий или «образа жизни» тела, которые его и уничтожают! Вот с этим надо заканчивать и начинать это надо со своего физического тела – это я назвал «заниматься собой». Заниматься «собой» и помогать друг другу «заниматься собой» - это возрождение нашего народа на своих землях и Хозяином. Нам надо начинать с очевидного для нас, поэтому я говорю человеку о его физическом теле. С простой арифметики надо начинать, а не лезть в «квантовую физику» с замороченными мозгами. Скорость постижения обеспечивается тщательностью осмысления фундамента – фундаментальных понятий и совершенно очевидных для нашего человека. Поэтому рабочая модель – игра в кубик! Детская игра и это любимая игра Сварога, он всегда в нее играет. Он в нее постоянно играет и поэтому, в науке нет более значительной задачи и ее решения – это как в хаосе возникает порядок бытия сущих? Именно решение этой задачи стало причиной развития высоких технологий компьютерных систем, технологического прогресса.
Багульник: Русварг пишет: Давай смотреть по сути вопроса и без дураков! Что ты и я вообще можем назвать «достоверной информацией» и так, чтобы не промахнуться и попасть в десятку наверняка? Что ты и применительно самого себя, вообще можешь без ошибки назвать «достоверной информацией»? – это относится только к твоим совершаемым действиям твоего физического тела! Рассматриваем только совершаемые действия твоего физического тела и всё! Область твоих собственных совершаемых действий твоего физического тела – это область «достоверной информации» и ничего более! Согласен, «достоверная информация» - это достоверное «событие» происходящего или факт происходящего. Правильнее говорить и понятнее – это «достоверное событие» происходящего. В том, что с человеком происходит в реальном времени происходящего, у него нет сомнений, для него это факт. Эти факты происходящего с ним он может описывать и без интерпретаций причин этого происходящего и последствий в будущем или к чему приведет этот поток достоверных событий происходящего.
Павлов А.И.: Багульник пишет: Конечно он «контактер»… со специальной службой «дяди Сэма». Это не лохотронщик-частник, который на свой страх и риск решил сыграть на глупости людей и срубить мукулатуры, у него есть «кураторы» земного происхождения и хорошо подкованные на основе «научно-исследовательских лабораторий» экспериментальной психологии.Откуда такое негативное отношение к «контактерам» и в частности к этому? Может быть это для тебя конкурирующая сторона? Вы говорите, что «достоверная информация» - это достоверное событие происходящего с конкретным человеком, которое этот человек описывает. Ну так этот контактер описывает то, что с ним происходило и происходит в общении с представителями других более высокоразвитых цивилизаций. Что не устраивает? Мы в этой теме тискаем вопросы «истоков веры»Тема уже определилась или у тебя есть вопросы по истокам славянской веры? Славер уже всё пояснил и выписал.
Славер: Русварг пишет: Пусть болтает, возможно что-то и для кого-то (!), окажется полезным и практически востребованным. Мы остаемся «при своих», а он пусть «вскрывает свои» и насколько считает возможным. А мы посмотрим, что нам в хозяйстве может пригодиться, а что сотрется с этой темой, я так думаю. Всё верно. Против железной логики не ... поспоришь. Жизнь, такая штука, кого только не встретишь на этом (и том) жизненном пути (без имён и фамилий). Мне хорошо известна эта тема с крутыми "железнодорожниками" дающими знания, как не сойти с рельсов под откос. С уважением отношусь к тому, что есть. Русварг пишет: Багульник нам подсунул этого Виктора Мелентьева, а что он делает телом? В его руке какая-то проволока болтается – индикатор неосознаваемых им самим действий-движения его собственного тела! Это тело Мелентьева находит автомобиль по карте Москвы, а не его воображение разума! Его разум с его воображением, может только «гадать на кофейной гуще», а точно знать может только его тело! Достоверная информация – это достоверное событие происходящего с твоим телом или происходящего, во что вовлечено твое собственное тело. Хорошо, давайте разбираться. Начнём с вопросов: 1. Сможет Меленьтьев найти эту машину, если перед ним будет сидеть не владелец авто, а лежать, к примеру, его шапка? 2. Сможет ли эта "проволока" реагировать на шапку? Если да, то откуда поступит сигнал? 3. Как правильно проставить приоритеты по силе из значимости в решении вопроса, кого бы Вы поставили в этом эксперименте по силе значимости решаемого положительного вопроса на первое место, второе, третье и т.д.(контактёра, испытуемого, "проволоку", карту, шапку в случае замены)? Правильная расстановка приоритетов даёт правильное понимание сути решения вопроса и как всё это работает не теоретически, а практически. Багульник пишет: Виктор Мелентьев демонстрирует результаты овладением этой «резонансной технологией» на уровне лишь существующего у него «чувственного восприятия», что и ограничивает спектр его практических возможностей или спектр решаемых им задач. Высший уровень освоения этой «резонансной технологии» в ее использовании, уже называется иначе – культовая практика «веры». Этот высший уровень, предопределяет спектр «чувственного восприятия» и решает задачи не только «получения» достоверной информации – достоверного события, но и «формирования» достоверной информации – достоверного события происходящего и совершенно очевидного для всех вовлеченных в эти события действительности. Но я согласен с тобой, начинать надо с детского уровня – игры в кубик. Но мы же уже не дети и за плечами богатейший опыт, в котором, возможно, не разобрались ещё взрослые. Что же мы будем давать детям? Надо сначала самим разобраться. При всём уважении к экспериментатору и испытуемому, на первое место выходит сам испытуемый с которого была считана информация Меленьтьевым, на второе место эксперементатор Мелентьев сумевший прочесть мысли владельца авто, а на третье место выходит "проволока" послужившая генератором и карта. Поменяйте местами испытуемого и шапку, обученная собака по запаху быстрей найдёт эту машину, чем сам Мерентьев. Какие мысли и что думаете по этому поводу? Если гипотетически убрать-отобрать у разума область «прошлого» и «будущего», то у него останется только область «настоящего», а это описание «достоверно происходящих» событий с этим человеком или его описания этого происходящего с ним самим. Если гипотетически предположить, что человек находится в состоянии абсолютного комфорта, то он будет описывать «действительные события» происходящего с ним и у разума этого человека, не будет потребности в понятиях о «прошлом» и о «будущем» - ему уже абсолютно комфортно или нет причин что-либо менять и понять причины такого абсолютного счастья! Я «технологически» лишь толкнул (как маятник) разум в это состояние и алилуя!...я оказался в раю!...счастье идиота! Сам бы я из этого состояния не смог бы выбраться, но поскольку я «технологически» лишь толкнул разум в это состояние (качнул маятник в ту сторону), разум и как маятник вошел в это состояние и пошел обратно – вышел из этого состояния. Ну это теоретически, а практически? Давайте проведём эксперимент и Вы на практике предскажите события (не важно какие, на своё усмотрение, которые произойдут в 2020 году. Через год вернёмся к этой теме и посмотрим как это выглядет на практике. Русварг пишет: Скорость постижения обеспечивается тщательностью осмысления фундамента – фундаментальных понятий и совершенно очевидных для нашего человека. Совершенно верно. Без заложенного фундамента здание рано или поздно начинает разрушаться. Основа - фундаментальное знание. Наши предки это знали и понимали ещё в каменном веке. Я не зря сделал работу по Баальбеку и Пальмире, хотел именно это показать и подчеркнуть. Там вся фишка в том, что предки были не настолько глупы, чтобы трогать "трилитоны" заложенные природно в фундамент этих сооружений. Они их просто откопали и обработали. А народ с ума сходит, головы ломают как их передвигали и накручивают себе в мозги всевозможные глупости от инопланетян до гигантов способных своей мыслью двигать стотысячетонные глыбы. Как только в голову такое приходит ... Это сколько же мусора надо туда впихнуть, чтобы выйти на такие результаты? Вот от этого мусора надо освобождаться, чтобы он не попадал в детские головы с самого рождения.
Славер: Если мы чего-то не хотим видеть, то и не видим. Даю ссылку на эксклюзивный материал который появится на публике в ближайшее время. Как только разойдётся по ресурсам. http://www.anatole-klyosov.com/12_12_2019.pdf (стр. 2140). Материал вскользь затронул тему с Исой, однако она касается нашего разговора о «сверхспособности» что-то предсказать – это получить информацию. У меня вопрос - кто, кроме бога-отца мог «рассказать» волхву где,когда и кто произведет на свет его сына?
Русварг: Славер пишет: Жизнь, такая штука, кого только не встретишь на этом (и том) жизненном пути (без имён и фамилий). Мне хорошо известна эта тема с крутыми "железнодорожниками" дающими знания, как не сойти с рельсов под откос. С уважением отношусь к тому, что есть. Я в таких случаях вспоминаю вот этот сюжет: https://www.youtube.com/watch?v=52yhBkkulXw Откровенно скажу, у меня нет интереса в обсуждении "проволок Милетьева", я бы лучше выслушал твое мнение по вопросам, возникающих у меня по тексту ВК, вот ты пишешь в дословном переводе: 40 Дажьбо – основатель славянской веры. То есть, этот вопрос решен, Дажьбо – основатель славянской веры. Если Дажьбо – основатель славянской веры, то для Орея славянская вера начинается с получения Дажьде в роли отца и учителя славянской веры: Это говорит Орею Сварог наш: Как семя сотворено, сотворю вас от перста моего и будет сказано, которые стоят сыны сотворенного, ставитесь как сыны сотворенные и будете как дети мои. Дажьде будет отец ваш, тому должны послушаться, то его вам речь Я правильно понял?
Славер: Русварг пишет: То есть, этот вопрос решен, Дажьбо – основатель славянской веры. Вопрос открытый. У меня написано: "Дажьбо – имя Сварога у ветвей R1a Z93, либо это общий предок основавший славянскую веру". Ролик в тему. Приятно было пересмотреть.
Павлов А.И.: Славер пишет: Если мы чего-то не хотим видеть, то и не видим. Георгий Захарович, но это имеет и положительную роль или как говорят: «С глаз долой – из серца вон!». Зачем смотреть на то, чего видеть не хочешь? Даю ссылку на эксклюзивный материал который появится на публике в ближайшее время. Как только разойдётся по ресурсам. http://www.anatole-klyosov.com/12_12_2019.pdf (стр. 2140). Я так понимаю, статья: «Исследование версии о религиозном происхождении названия народа «словене/славяне», на основании «Велесовой книги». «Велесова книга» против мифов норманизма» - это результат совместной вашей работы и госпожи Виктории В.Савенко? Я прочитал статью, интересно написана, мои поздравления. Это уже не дебаты на форуме, это уже статья в научном формате Вестника Академии ДНК-генеалоги! Слово сказано – дело сделано. Материал вскользь затронул тему с Исой, однако она касается нашего разговора о «сверхспособности» что-то предсказать – это получить информацию. У меня вопрос - кто, кроме бога-отца мог «рассказать» волхву где, когда и кто произведет на свет его сына? Я так думаю, что этот вопрос должен решаться в формате той системы верования, в которой этот бог-отец и его сын возникают и существуют. Они ведь не будут существовать в другой системе веры. Так же как в маздаяснийской вере есть понятие «душа», которая может покидать «тело», а в буддизме нет такого понятия или наличие «души» отрицается, а говориться лишь о состоянии ума. Со стороны или будучи в стороне от этих систем или не находясь в них, можно бесконечно долго гадать, что и кто о чем говорил и что при этом подразумевал. Системы верований – это ведь не область естественных наук и туда, с микроскопом или амперметром соваться бесполезно. Социальные науки могут этот вопрос как-то решать, к примеру культурология, история, филология с лингвистикой. Насколько мне известно, в системе «Аврамических религий», только в Христианстве есть такое понятие как «бог-отец» и его «сын». Но «Новый завет» связан с «Ветхим заветом» и там подобная информация называлась «пророчествами» или исходила от «пророков». А в формате этой «Аврамической религии», пророки конечно пророчествовали от имени бога-отца. В маздаяснийской вере присутствует «пророк» Заратуштра, но у них нет понятия «бога-отца», там Ормазд женщин не оплодотворяет. Но Георгий Захарович, вы ведь сами являетесь и славянским волхвом, поэтому кому как ни Вам лучше знать, кто с вами может говорить и что «рассказать». однако она касается нашего разговора о «сверхспособности» что-то предсказать – это получить информацию. Я не думаю, что это с этой темой связано. Я думаю, что вот эти все «резонансные технологии» от экстрасенсов с точными знаниями (информацией) – очередной лохотрон, на который купился Багульник. Это моё личное мнение, но я с интересом отнесусь к альтернативному и обоснованному мнению участников темы.
Славер: Павлов А.И. пишет: Я так понимаю, статья: «Исследование версии о религиозном происхождении названия народа «словене/славяне», на основании «Велесовой книги». «Велесова книга» против мифов норманизма» - это результат совместной вашей работы и госпожи Виктории В.Савенко? Я прочитал статью, интересно написана, мои поздравления. Это уже не дебаты на форуме, это уже статья в научном формате Вестника Академии ДНК-генеалоги! Слово сказано – дело сделано. Это результат не только совместной нашей работы по данной тематике, но и в какой-то степени результат нашего обсуждения некоторых вопросов религиозной тематики из которых удалось извлечь пользу на данном ресурсе.
книжник: Славер пишет: Это результат не только совместной нашей работы Георгий Захарович, работа очень интересная и содержательная. В эту тему можно задавать вопросы по этой работе или не стоит?
Славер: Не стоит. Объясню почему. Этой теме лучше дать публичную огласку. Сделать это лучше на другом ресурсе https://vk.com/dna_history Завтра там появится данный материал и я попрошу Викторию его "отдежурить". Дискуссию развернём там. Я буду рядом, по мере возможности. Потеряли Липатова А.Т. не успев раскачать филологическую часть и сегодня важно найти достойную замену. Если что не по теме, но близко к ней, там есть тема вопросов -ответов, которая пока "спит" в резерве. https://vk.com/topic-86388164_39501499 Есть вопросы которые требуют публичных пояснений, т.к. люди совсем в них запутались. "Словене/славяне " одна из них. Копья ломаются, а ответа по сути за многие века найти не могут. На мой взгляд, пора начинать озвучивать. Виктория нам в помощь.
Русварг: Славер пишет: Вопрос открытый. У меня написано: "Дажьбо – имя Сварога у ветвей R1a Z93, либо это общий предок основавший славянскую веру". Значит у меня прошлая версия дословного перевода. Но по некоторым фрагментам дословного перевода, мне представлялось это логичным. Сваргар этой темой, еще в начале подал ту же мысль, но я ее тогда не понял. Славянство времени до прихода так называемой «христианизации», могло не иметь одной общей формы религиозных догматов, одной общей формы культовой практики и централизации в организации религиозных лидеров. Эта славянская вера, вообще могла быть как некая часть ежедневного быта. А быт по территориям естественно различался и возможно, что единой религиозной централизованной системы, просто не было. Присутствовали мотивы природные, светлые, солнечные и все это, сплеталось с обычным бытом. Присутствовал и Дажьбо, и Купавло, и Сварог и так далее и у всего было свое место и время. Так называемая «христианизация» - это скорее всего приходит от управленческого аппарата и директивно, начинается насаждение от существующего аппарата управления – начинается зачистка символики, уже навязывается централизованная религиозная организация и новые христианские культовые действия. Происходит это не сразу, а порядка 300 лет! Я думаю, что такова была мысль Сваргара при открытии этой темы и я сейчас склоняюсь к этой же мысли. Твой ответ мне до конца не является понятным. В твоем ответе присутствует два варианта: а) Дажьбо – это имя, которым обозначали Творца ветви R1a(Z93); б) Дажьбо – общий предок, основавший славянскую веру. А теперь ты пишешь вариант (а) и заканчиваешь словами – либо вариант (б)! В указанном варианте (б), Дажьбо предположительно чей общий предок и основавший славянскую веру? Это общий предок всех веток Z93 или это общий предок всей гаплогруппы R1a? В указанном варианте (а), если имя «Дажьбо» использовалось ветвями Z93 и для обозначения Творца, значит - имя «Дажьбо» должно быть в языках ветвей Z93 (согласен?). У нас в текстах ВК возникает имя «Дажьбо», а не «Ормазд» или «Шамэш». Ветви Z93 уже в текстах ВК пишут и называют имя «Дажьбо», поэтому в их языках должен обнаруживаться некий «Всевышний» и под именем «Дажьбо». Они должны были унести это имя с собой (согласен?). С этим понятием «бог» в славянской вере, я бы еще копал, потому что у меня складывается представление, что в определение вплетаются «функциональные проявления». Для осознания прошлых времен, это характерное явление. Привожу пример – существует в осознании «бог» дождя по имени «Дождь». Если завтра сосед Коля начал уметь вызывать дождь или его останавливать, этого соседа могут назвать «богом Дождь». А через неделю в соседней деревне, какой-то Ваня начал вызывать дождь или его останавливать, уже и Ваню назовут «богом Дождь». То есть, у «бога Дождь» есть функциональные проявления и если, кто-то начинает их проявлять – это проявление «бога Дождь». То есть, в определении «Сущности», преобладает значимость ее «явлений-проявлений». Если сосед Коля, начинает «проявлять-являть» то, что определяет «бога Дождь», значит и Коля – это бог Дождь! Это же мы уже видим и в Христианстве и во время становления Христианских догматов веры – спор христиан о том, был ли Христос человеком и богом, или же он был лишь богом. Вот это уже явное проявление и доказательство состоятельности моего предположения о том, что славяне могли признавать и называть «богами» людей и по причине оценки проявляемых этими людьми способностей. того, а это период времени около 2000 лет назад и более ранние времена. Это могло происходить в славянской культуре (мое предположение) до христианского периода, и это происходит (уже фактически!) во время «Вселенских соборов христиан» или решается вопрос – считать человека и по его функциональным проявлениям «богом» или нет. Сегодня у нас уже такой мысли даже не возникнет, какого-то человека называть «богом» и само понятие «бог», у нас может быть «под вопросом». Поэтому, для нашей современности, абсурдно звучит утверждение древних о том, что какой-то бог и с кем-то разговаривал. А речь возможно шла о «боге-человеке», который считался «богом» по причине проявляемых им тех способностей – функциональных проявлений, которые и определяли саму «Сущность» того или иного «бога». Эта моя мысль у меня в статусе гипотезы.
Багульник: Славер пишет: Ну это теоретически, а практически? Давайте проведём эксперимент и Вы на практике предскажите события (не важно какие, на своё усмотрение, которые произойдут в 2020 году. Через год вернёмся к этой теме и посмотрим как это выглядет на практике.Георгий Захарович, это не проведение эксперимента! Это проведение «демонстрации способности», не путайте эти две различных процедуры. В случае экспериментов, мы устраняем «человека-субъекта» и пытаемся выделить некий естественно «объективно» существующий процесс для его изучения. В случае «демонстраций способности», мы уже «человека-субъекта» делаем целью внимания и это уже процедура формирования нашего человеческого отношения к этому «человеку-субъекту», а не изучение какого-то «объективно» существующего процесса и вне зависимости от нас и этого «человека-субъекта», который для нас проводит «демонстрации» своих способностей. Это очень важный момент и его надо осознавать, чего у нас обычно не происходит. В первом случае мы развиваем структурность нашего осознания посредством осмысления и это приобретаемые знания, а во втором случае этого уже не происходит. В нашем общении могут быть цели – это знания, а не формирование «силы авторитета» посредством «демонстрации личных способностей». Поэтому, в сети я лишь «ник» и содержание моих сообщений, а не известная и авторитетная личность, с формой, именем и званием. Поэтому я не ограничиваю своего собеседника по общению и работе в сети, он может мне высказывать любые свои мысли и не считаясь с моей личностью, именем, званием и формой с погонами! А вот вам уже он будет говорить через определенный «фильтр» или уже ущемление его спектра проявлений мысли! Уже ущемление «танца его разума»! Потому что вы на форуме со всей своей определенностью – именем, званиями, формой с погонами и так далее. А мне нужно, чтобы человек в общении со мной, был полностью лишен ограничений в проявлении его разума и мысли. Надеюсь, что вы меня поймете правильно. Жизнь, такая штука, кого только не встретишь на этом (и том) жизненном пути (без имён и фамилий). Мне хорошо известна эта тема с крутыми "железнодорожниками" дающими знания, как не сойти с рельсов под откос.Уверяю Вас, в случае общения со мной, еще ни один «поезд» не сошел «под откос». Я умею не вредить. Но я могу читателя темы (возможно и вас!), натолкнуть на его собственную и продуктивно-полезную ему мысль или такое случается. Без заложенного фундамента здание рано или поздно начинает разрушаться. Основа - фундаментальное знание. Наши предки это знали и понимали ещё в каменном веке. Я не зря сделал работу по Баальбеку и Пальмире, хотел именно это показать и подчеркнуть. Там вся фишка в том, что предки были не настолько глупы, чтобы трогать "трилитоны" заложенные природно в фундамент этих сооружений. Они их просто откопали и обработали. А народ с ума сходит, головы ломают как их передвигали и накручивают себе в мозги всевозможные глупости от инопланетян до гигантов способных своей мыслью двигать стотысячетонные глыбы. Как только в голову такое приходит ... Это сколько же мусора надо туда впихнуть, чтобы выйти на такие результаты? Вот от этого мусора надо освобождаться, чтобы он не попадал в детские головы с самого рождения. В данном случае я с вами соглашусь, и вы правы! Но «бить по рукам» вашего «Чукотского мальчика» - не стоило, это уже была ваша ошибка! У него была потребность научиться, значит мог научиться, а вы ему «подрезали крылышки»! Вы не разделяете и не различаете две совершенно различных в наше время явлений – наука и искусство. Вы стоите на стороне лишь научного вида познания действительности и через этот «фильтр» смотрите на все явления области «личного искусства» каких-то людей. Если вы решаете те задачи, которые могут быть решены посредством научного вида познания – успех на вашей стороне. Но как только вы касаетесь вопросов-задач области «личного искусства», применяя научный вид познания – вы в проигрыше! Вывод? – да просто не надо трогать темы-вопросы области «искусства» и вот этих всех «каких-то способностей». И это я уже должен учитывать в общении с вами, учитывать ваши «фильтры». Куда делся Сваргар? Такой заводной малый и везунчик, но сбежал! Это он от общения с вами сбежал, Георгий Захарович, задавили вы его своими «фильтрами», как и вашего «Чукотского мальчика». Но мы сейчас не выясняем отношений, просто я постарался пояснить свою позицию в общении и надеюсь на ваше понимание.
книжник: Славер пишет: Не стоит. Объясню почему. Этой теме лучше дать публичную огласку. Сделать это лучше на другом ресурсе… Есть вопросы которые требуют публичных пояснений, т.к. люди совсем в них запутались. "Словене/славяне " одна из них. Копья ломаются, а ответа по сути за многие века найти не могут. На мой взгляд, пора начинать озвучивать. Виктория нам в помощь. Я понял. С удовольствие почитаю. На том ресурсе требуют для регистрации номер телефона, а у меня вообще телефона нет. Так что поучаствовать в теме не смогу, но почитаю.
полная версия страницы