Форум » Общий форум » Нестыковки с официальной версией по христианству » Ответить
Нестыковки с официальной версией по христианству
Сваргар: Накопилось достаточно материала, чтобы его можно было в одной теме разобрать.
Славер: книжник пишет: Но у меня вопрос – осознаем ли мы ту информацию, которую они осознавали, когда писали о «птицах Сва»? Зачем нам ВСЁ содержание их сознания, сводить только в рамки географических возвышенностей? Зачем нам отбрасывать то, чего мы еще возможно не понимаем и сводить это до того и в те рамки, которые мы уже понимаем? Возможно мы при этом теряем что-то ценное и практически полезное для нас. С философской точки зрения Вы можете быть правым. С научной точки зрения - всё должно быть обосновано. Пока обоснования нет - это область философии. Будут новые обоснованные факты, их всегда можно поправить и внести дополнения или изменения. Пока их нет - на нет и суда нет.
книжник: Славер пишет: С философской точки зрения Вы можете быть правым. С научной точки зрения - всё должно быть обосновано. Пока обоснования нет - это область философии. Будут новые обоснованные факты, их всегда можно поправить и внести дополнения или изменения. Пока их нет - на нет и суда нет. Тут Вы правы и спору нет, вам отходить от этой обоснованности научной точки зрения нельзя, начнут топтать и потянут на костер. Но мы ведь не на чисто академическом научном форуме и тут можем высказывать свои субъективные суждения без оглядки на научное сообщество. Насколько я понял, у нас возникают изображения различных «птиц» и это образные символы горных возвышенностей. Георгий Захарович, меня интересует ваши личное мнение как автора перевода текстов ВК, что собой представляет «Сова»? Вот фрагменты: С Есубо свойство наше причиною было, каковыми сова словами обличена, деяниями, и там говорим: Воистину благие в роду нашем, да не лжём об этом. Предрешено есть от старого времени, когда имеем с политес Иня творение. Великую от родов тех имеем Рускень нашу в Голуне. Триста городов и селения огнищ дублёных дымилось там, Перун имеется наш и земли себо, птица Матерь Сова спевает в дне том и ждем; она на время своё, которое вращается, и Мать кругов Сварожьих к иному времени, то её за свое идет к нам, Говорим Матери своей: Как же будем оборонять те земли наши лучше вендов которые шли на запад и там перед врагами землю пашут и неустойчивую веру имеют, удерживаясь на ней либо равен, либо говори как есть силён. Очень рекомендую к просмотру и внимательному слушанию: https://www.youtube.com/watch?v=aqe5DPX-9E8&feature=emb_rel_pause
Сваргар: книжник пишет: Очень рекомендую к просмотру и внимательному слушанию Я полностью согласен с выводами в ролике. При Романовых Русь стала колонией. Взять хотя бы дворян. Если птица крякает, имеет ласты и плавает. Это утка. Вот так и с российскими дворянами. Одежду носили западную, разговаривали на западных языках, выписывали учителей из Европы. Выкачивали ресурсы из земли и просаживали их за границей. Русский коренной народ был крепостным, не имеющим никаких прав. Элитам которые поддержали Романовых отдали в пользовании земли и рабов. И церковь этому полностью способствовала. То есть в уничтоджении истории славян были заинтересованы две структуры. Церковь и Светское государство. Самое интересное дворяне попов не любили, но делили наделы. Без церкви их бы давно снесли народные востания. А так всех протестующих объявляли еретиками-террористами и все дела. Единственны момент, Александр Пыжиков не владел данными ДНК-генеолгии. На данный момент мои предположения такие. Среди дворян R1a не была основной. Как минимум в равных пропорциях были N1a(попавшие при Рюриковичах) и R1b заплывших после прихода к власти немцев-Романовых. Но это пока предположение. То, что след ведёт из польско-украинских земель это факт. Самое смешное, что моя ветка распространена больше среди поляков и восточных немцев. Хотя про дворян в роду никто не слышал. Так, что когда пришли большевики его поддержал русский народ - крушил церкви и зачищал дворян. Конечно не все были скотами. Но таких как Толстой единицы. Другой вопрос, что началось всё это намного раньше. И здесь труды Георгия Захаровича очень кстати. Переворот, который произвели Рюриковичи и греки их поодерживающие. Ушёл из жизни ещё один светлый человек Щетинин Михаил Петрович, который занимался детьми. Хотел воспитать элиту будущего. Тоже не понимал, что не для того уничтожали, чтобы дать её востановить. Поэтому и закрыли школу. Я не являюсь специалистом в образовании детей и сам не был в этой школе. Но много личных отзывов положительных слышал. click here Сегодня утром оставил этот мир Михаил Петрович Щетинин. Он открыто выступал против ЕГЭ и разрушения образования. Удивительный педагог, человек с большой буквы, который во времена СССР создал, много лет руководил и развивал новаторскую школу третьего тысячелетия. ЮНЕСКО трижды признавала его школу лучшей в мире! А месяц назад РФовские чиновники закрыли эту чудо-школу, которая построена на таких принципах как творчество, свобода выбора, самостоятельности и любви к труду. Я сам лично знаю детей, которые заканчивали его школу. Это совершенно другие дети, которые с 7 лет задаются серьезными вопросами и смотрят далеко в будущее, а с 17 до 19 уже получают высшее образование. Дети сами строят дома, разводят пчел, изучают рукопашный бой, танцуют народные танцы, обучают друг друга по системе "ПОГРУЖЕНИЕ", садят плодовые деревья, и главное они могут мечтать. Но такие дети нашим чиновникам не нужны, им нужны, как сказал Греф, потребители. "Слуги народа" не смотря на возмущение народа, закрыли школу, в которую не вложили не копейки. Опечатаны здания, построенные руками детей. Государство готовится выставить их на торги. Наша задача остановить этот беспредел. Пусть ярость благородная вскипает как волна! Это нужно придать максимальной огласке! Пока живы учителя этой школы! Можно видео посмотреть. Русская родовая школа. Дети более цельные и не замордованные. click here click here
Сваргар: книжник пишет: Но персы цапались со скифами – факт. Кир Великий под знаком (птахи) Заратуштры вернул из Вавилона иудеев и по его указу им второй храм отстраивали в Иерусалиме. Продолжаю я крутить мысль о Персах, их культурных достижениях и нахожу всё больше подтверждений. Ты в этой теме больше шаришь. Может добавишь свои мысли. Если определённый народ переклинило на борьбу света против тьмы. Значит что из этого следует. Они будут создавать сверхчеловека, несущего свет и отвергающего тьму. То есть картина могла очень сильно напоминать третий рейх. Создавался идеальный человек. И над этим работала вся мощь государства. Только немцы во вномгом использовали технологии, а персы занимались опытами над созданием своего сверхчеловека. Вот и иудеи являются одним из таких опытов. Насильственно и искусствено создан народ богоизбранный и не имеющий возможности соскочить с этого пути. У него это прошито в культуре. Я не знаю насаждали ли они насильственно зороасризм среди греков и славян. Но факт на лицо. Туда они лезли, как и к скифам. И есть историческое подтверждение. Они пытались привить зороастризм армянам, которые уже приняли христианство. Хотя понять персов можно. Христианство это искорёженная греками версия их религии. click here Так, что как и после падения третьего рейха, государства-победители чють не начали войну за наследство и данные по опытам над населением. Зомбоящик-телефункер тому подтверждение. И у персов греки спёрли наработки. И самое интересное очень много иудеев ушли с Александром Македонским. Если не ошибаюсь ты говорил, что много трудов у иудеев написано на древнегреческом. Так запомнил. И почему бы грекам не подправить некоторые правила выполнения Торы. Как пример - написать вместо люби ближнего, грызи ближнего. Возможно ли это. Очень может быть. Тоже самое они сделали и с христианством. Вполне возможно сложили славянскую веру и зороастризм в одну кучу добавив своих извращений. И религии полностью исковерканы. Хотя звучат те-же слова. За всё хорошее, против всего плохого. Так, что вот эти наработки и послужили для заклыдвания нынешнего идеологически греческого мира с его ветхозаветной концепцией. Как говориться хотели как лучше, а получилось ...
Славер: книжник пишет: Но мы ведь не на чисто академическом научном форуме и тут можем высказывать свои субъективные суждения без оглядки на научное сообщество. Насколько я понял, у нас возникают изображения различных «птиц» и это образные символы горных возвышенностей. Да, это верно. Скажу более того, не только птиц. Найдены и другие представители фауны изображённые на египетских фресках и храмах, отражающие именно нагорья по которым можно идентифицировать ту или иную местность. А что предлагается взамен? Предположение, что может быть что-то ещё? Возникает просто вопрос, что именно может быть ещё? книжник пишет: меня интересует ваши личное мнение как автора перевода текстов ВК, что собой представляет «Сова»? Хороший вопрос. Я сначала думал, что это опечатка переписчиков, но когда "сова" повторилась, понял, что это не опечатка. "Порыл" тему и нашёл её на флаге Тартарии, но это более поздняя эпоха. Сегодня вопрос в стадии обсуждения с лингвистами. По ВК получается, что это особое наше (предков) свойство которыми они обладали и которое имеется у совы. Первое, что приходит в голову - это ночное видение, т.е. видение невидимого в обычных условиях. Посмотрим, что скажут по этому поводу лингвисты. Совесть - это ведь тоже свойство.
Славер: книжник пишет: Очень рекомендую к просмотру и внимательному слушанию Да, Александра Владимировича Пыжикова мы совсем рано потеряли. Не успели даже толком притереться. Там не только знания и профессионализм, там человечность и понимание сути наших проблем. Той сути наших бед и проблем которую не видят устроители будущего.
Багульник: Славер пишет: Хороший вопрос. Я сначала думал, что это опечатка переписчиков, но когда "сова" повторилась, понял, что это не опечатка. "Порыл" тему и нашёл её на флаге Тартарии, но это более поздняя эпоха. Сегодня вопрос в стадии обсуждения с лингвистами. Буду надеяться, что общение с лингвистами поможет разобраться с этой "Совой" и кругами (кругом) Сварога. По тексту перевода, я так понимаю, сам Орий был с Большого Кавказа и не любил Сибиряков, верно?
Славер: Багульник пишет: Буду надеяться, что общение с лингвистами поможет разобраться с этой "Совой" и кругами (кругом) Сварога. По тексту перевода, я так понимаю, сам Орий был с Большого Кавказа и не любил Сибиряков, верно? Сварожий круг это всего лишь годичный оборот земли вокруг солнца. Интересно, откуда такой вывод, что Орей не любил сибиряков и родом с Б.Кавказа? Такая вероятность равна нулю, т.к. Орей жил 5900 лн и Кавказ в этот период был занят другими гаплогруппами. Его ветвь (потомки) появились там позже, на одно тысячелетие и в незначительном к-ве.
Сваргар: Русварг пишет: А только при наличии реальной проблемы и только в практике и направленной на ее разрешение, осваивается состояние «садхи-веры». Где бы ты еще так «возмутился», как в магазине и наблюдая картину с продавщицей? Возмутился! Почему вода в бочке возмутилась? Кузьмич! А не возмутилась бы среда-мама-материя, не возникли бы «явления – дхарма» этой материи, не возникли бы связи «явлений» или существующие связи – существующее! Ты откуда собрался брать существующие в устойчивом состоянии «способности», если нет возмущающего фактора, не используется состояние «садха-вера» для формирования этих связей в практике? Откуда вообще взялась бы практика? Ты ведь меня не услышал – Гаутама и даосы, убирают лишь явления изменения состояния (возмущения) внешних биологических анализаторов! Поэтому в определении «Всё», у Гаутамы присутствуют лишь явления внешних анализаторов, а нирвана формируется в практике «медитации-наблюдения» явлений-дхармы внутренних анализаторов! Тот же прикол у даосов или их «дао» возникает на явлениях внутренних анализаторов. А выход происходит и на всех явлениях, как внешних, так и внутренних. А для этого нужен Кузьмич – возмущающий фактор и не только внешних, но и внутренних явлений психофизиологии. Поэтому нужен социум с теми проблемами, который он может создавать – аналог возмущающему фактору. Но это в целом картина, а ты пока заметил и отрабатываешь внешнее и с концентрацией внимания на внутреннем – внимание на себе, собой заниматься. А выход – это состояние без «внешнего» и без «внутреннего», вот это отсутствие дуализма или тебя… в среде уже нет, выбрался из чрева Матери-материи бытия «явлений» и «сущего»-существующих связей этих явлений в их устойчивом (относительно) состоянии или постиг истину Сущности, пробудился к своей истинной природе, которой в бочке Кузьмича – нет, есть лишь подобия в «образах». Это у греков «истина – сущность бытия» или Сущность! А любая Сущность или существующее устойчивое состояние – всегда относительно устойчива или ВСЁ в теле бытия сущих, подвержено изменениям. Бессмертие в теле бытия…относительно, поэтому Будды сваливаются на вещественный план, но говорят, что воплощаются с очередной байкой (учением) о том, как опять забраться на тот уровень – достичь нирваны или дао! Повыше – на чердак! А религиозные системы удовлетворяются квартирой пониже – рай! Наивный народ… Да вот не мешало бы и внутренними анализаторами заняться. А то с детства приучали реагировать на внешнее. А оказывается внутренние анализаторы реагируют на эти внешние раздражители. Так, что совсем не мешает копать эту тему с внутренним. И с тобой согласе в том, что желания имеют под собой причину. И просто гасить их или как в буддизме говорят срубать пальму, это не очень хорошо. Под этим импульсом и прячется исток. А вок как правильно использовать его вот интересный вопрос. Ты пишешь о том, что нет никакой дуальности - внешней и внутренней. А есть лишь наблюдаемые явления возникающие на внутренних и внешних анализаторах. Но чтобы к этому подойти надо привести в равновесие свою систему. Если в теле происходят процессы, а ты не понимаешь причину возникновения реакций. Это сущее невежество. Я так думаю. Кстати ещё одну рыбку поймал. Сущее невежество. Как звучит то интересно. Вот смотри, что Георгий Захарович пишет: Мне повезло больше, я не просто видел, а однажды попал в эту ситуацию и прочувствовал её на собственной шкуре эту энергию. Сравнима с энергией страха. После тщательного анализа этих энергий стало ясно, что сидит она внутри тебя самого и избавиться от неё можно только приложив собственные усилия по её уничтожению. Это энергия подавления собственной силы воли разрушающая человека из нутри. Пришлось после осознания подавить её раз и на всегда. Оказалось, всего лишь цена вопроса на которую ты готов пойти ради того, чтобы её больше не возникало в твоей жизни. Я изучал эту тему в "полевых условиях". Принцип (схема) заложен один у тех и других. Достучаться в подсознание чтобы запустить механизм действия. Слабое место - это этап заброски, минуя сознание это доступно только гипнозу. Поэтому саму заброску приходится делать тем и другим через сознание. Технологию опустим, не для широкого пользования. Но другого способа обнаружить не удаётся (всевозможные психотропные воздействия это уже к данной проблеме отношения не имеют). Речь идет о колдовстве и целительстве. Сюда же можно отнести порчу и сглаз. Нюансы разные, но принцип действия по сути один - проникновение (доставка) информации в подсознание. И слова книжник пишет: Как определяется причина возникновения явления жизни в теле бытия сущих, какой смысл-замысел этого явления или какой смысл жизни Явление жизни это просто электрические сигналы в нервной ткани, которая постоянно мигает и перетекает. Есть фильмы, где показана работа мозга. В буквальном смысле световые электрические пятна вспыхивают на мозге, каждое мгновение, меняя конфигурацию. Но и не только, это происходит по всему телу. Психика, которая не видна глазами. Она в Нави находиться. Вот этот электрический эктивный контур, как отражение физиологии и в которой имеется как осознающая часть(сознание), так и неосознающее - подсознание. И вот все эти энергетические воздействия как раз и бьют по это электро-полевой структуре. Но понять ментально это одно. А вот увидеть как работает и как молнии гуляют от внешних анализаторов к внутренним и наоброт. Либо зацикливаясь на внутренних. Вот и получается- есть только наблюдаемые явления и есть наблюдатель. Идеальная иллюзия. И есть причина по которой все эти электрические сигналы или явления жизни возникают. И самое интересное в этом процессе, что сама среда как-то связывает по определённому подобию различные элементы. Есть органы и клетки в теле, которые информационная среда связала. Они могут быть различны, но у них есть одна цель. Меня очень интересует, как таким-же образом меня среда связывет с обществом и буквально оказывает давление на то, что раз назвался груздем то и полезай в кузов. И я до сих пор не могу поверить, что на всё это влияет лишь принятая цель. Мне больше не интересно тусить в пивнухе. Но мои бывшие друзья-собутыльники не хотят принять образ меня-непьющего. Информационная среда сопротивляется. Мало того. Мои органы и клетки тела тоже сопротивляются. И мне нужно быть достаточно убедительным, когда они смотрят на меня и представляют под старым образом. Это можно сдедать быстрее или медленнее, но этот процесс имеется. Или кто-то видет тебя сыном, школьным товарищем. Ведь все эти накаты как раз энергетически давят. Думаю у многих была ситуация, когда знакомые не узнавали и видно, что им приходиться тратить энергию и переписывать образ заново. Некоторым это очень не нравиться. Лучше бы мир был постоянен. И не надо зря электричество тратить.Но не только через общество среда соединяет. Но и в природе, которая шире соцмального мира людей. Так, что эта тема умения изменять свой образ да так, чтобы информационная среда верила и позволяла гулять, где надо, это очень интересный вопрос. книжник пишет: Конечно от этого надо лечиться и с таким пониманием смыслового содержания понятия «традиция», от этих «традиций» надо избавляться и возвращаться к «истоку-первоистокам» или тому «звону», который породил различные фантазии у каких-то людей и уже создавших из этих их фантазий, целую «суб-культуру» для идиотов. У Славера и у меня, одно и то же слово-понятие «традиция», имеют совершенно различные смысловые содержания. В моем понимании «живая традиция» всегда содержит в себе «исток-первоисток» своего возникновения или только благодаря этому «истоку-корню» и присутствующему в этой «традиции», эта традиция является живой – действующей – приносящей плоды – реально достигаемые результаты практики этой традиции. Да я именно так и понимаю живую традицию. Все эти религии являются лишь кругами на воде, описывающими один и тот-же процесс возмущения среды и её постоянные попытки достичь равновесия. И всё это крутиться только вокруг психофизиологии. Другой вопрос, что спустя тысячелетние наслоения напридумывали разных богов, а сейчас уже и от них отказались. Славер пишет: А если это не ноги, а подол указывающий на детородное место? Как тогда быть с этими хвостами? Гергий Захарович. Здесь хороши видны именно змеи. Правда я не совсем уверен, что это один и тот-же персонаж. click here Славер пишет: Не так всё просто, как кажется. Информация изложенная Платоном по Атлинтиде довольно точна и безупречна чтобы принять её за миф. Испортили эту информацию его интерпретаторы. Он же дал в деталях (проверено) все точные размеры и в подробностях описал детали. Какой же это "фуфел". КОГДА ОБЪЕКТ НАЙДЕН, ЧТО МЕШАЕТ ВСЁ ЭТО ПРОВЕРИТЬ? Только наша леность и недоверие вызванное сомнением. Вот и вся психофизиология данного вопроса. Гергий Захарович, в данном случает я имел в виду другое. Как раз, то о чём вы говорите. Я принял официальную версию по Атлантиде. Ну не было у меня потребности копаться в этом. А вы взяли и копнули. И ещё раз подтрведили моё мнение о том, что все эти догмы и общепринятые нормы вообще могут быть далеки от жизни. Просто большинство договорилось друг с другом, и заставили меньшинство принять все эти догмы. Славер пишет: Заинтриговали, покажите парочку с равнин. Боюсь, что такая версия не прокатит. Хотя, отбивать желание не буду. Это приблизит к пониманию темы. Наука ведь тоже выстраиваться через гипотезы и проверки проб и ошибок. С нетерпением хочется увидеть провозглашённый результат. Интересно как это построение, да ещё привязанное к мифологии удастся решить минуя черты выступающей поверхности. Георгий Захарович с моей буйной фантазией я могу много чего увидеть и найти. Но это останется лишь моими фантазиями. Вы професиональный картограф и явно долго готовились прежде чем вынести в люди свою гипотезу. Я лишь хотел сказать о том, что могло возникнуть два пути развития цивилизации. Люди гор и люди равнин. Ну как пример. Славянские воины во время боя могли раздеваться по пояс и идти в бой на легке. Европейские рыцари напоминали танки в своих доспехах. Все эти постройки замков, куда как клептоманы таскали награбленные материальные ценности. У славян другой принцип родовой и общинный. Как и у ведических ариев. Просто разный подход к жизни. Он же ведь не просто так возник. Вполне возможно, что на это повлияло именно проживание в горной местности. Это просто мои мысли.
Багульник: Славер пишет: Сварожий круг это всего лишь годичный оборот земли вокруг солнца. Интересно, откуда такой вывод, что Орей не любил сибиряков и родом с Б.Кавказа? Такая вероятность равна нулю, т.к. Орей жил 5900 лн и Кавказ в этот период был занят другими гаплогруппами. Его ветвь (потомки) появились там позже, на одно тысячелетие и в незначительном к-ве. Славер, Солнечные и Лунные циклы – это очевидное (явь), а под Сварогом и не явное (навь), как и Правь. Это я так подумал, может и ошибаюсь. А «сова» - птица в случае большинства видов - ночная. Поэтому меня заинтересовало, как и почему «Мать Сова» попала в тексты ВК и в какой роли, что об этом знали авторы этих текстов. Возможно там вообще идет речь о каком-то холме или месте обитания сов. А я подумал, что под Сварогом вся астрономия с астрофизикой, Галактикой и Вселенной, так что должно хватать различных кругов-циклов. Кто знает, может быть авторы текста знали что-то из астрономии или астрофизики. А почему нет? Интересно, откуда такой вывод, что Орей не любил сибиряков и родом с Б.Кавказа? Такая вероятность равна нулю, т.к. Орей жил 5900 лн и Кавказ в этот период был занят другими гаплогруппами. Его ветвь (потомки) появились там позже, на одно тысячелетие и в незначительном к-ве.Его потомки там появились позже, а его предки? Я просто подумал, что он родом с Большого Кавказа или «родом» - в смысле его предков. Перунько кует мечи и Орею то говорит, и тот Орей, по вендам – отец нашим, такова будет наша борьба за житие и воинство многие века назад. Тут мысль не совсем понятна – такова будет…многие века назад. Это как? Авторы текста путали будущее с прошлым? рассказывал Орей отец, как мертвая чернота на горах, те горами гордятся своими и самоеды пошустрее. Сибиряки омерзительны сердцу Орееву. Вот и сибиряки…
Славер: Багульник пишет: Славер, Солнечные и Лунные циклы – это очевидное (явь), а под Сварогом и не явное (навь), как и Правь. Это я так подумал, может и ошибаюсь. А «сова» - птица в случае большинства видов - ночная. Поэтому меня заинтересовало, как и почему «Мать Сова» попала в тексты ВК Вот мы и нашли общими усилиями Птицу Матерь Сва (Сова). Это двуглавый орёл. Выбор был небольшой, но требовал отвлечения. Зарождение рода R1a состоялось около 21-22 тыс. лн в Ю.Сибири, поэтому птица Матерь, в отличии от остальных нагорий (птиц Сва). "Предрешено есть от старого времени, когда имеем с политес Иня творение. Великую от родов тех имеем Рускень нашу в Голуне. Триста городов и селения огнищ дублёных дымилось там, Перун имеется наш и земли себо, птица Матерь Сова спевает в дне том и ждем; она на время своё, которое вращается, и Мать кругов Сварожьих к иному времени, то её за свое идет к нам ..." Мать кругов Сварожьих - здесь подразумеваются прошедшие годы с момента зарождения рода. Что касается "совы" это не нагорье, а очевидно древний символ арийского рода, само же нагорье отражено двуглавым орлом. Теперь становится понятным почему акцент был сделан на разведённые крылья: "Матерь Сва бьет крыльями обоими, это свои обе стороны, которые возгорелись сияющим светом к нам. Всякое перо иное: красное, черное, синее, оранжевое, желтое. Стребне золотое. Белое. То либо светиться, как солнце с Арамеи ." Багульник пишет: Тут мысль не совсем понятна – такова будет…многие века назад. Это как? Авторы текста путали будущее с прошлым? Нет, не путали. В древности они были перунопоклонниками, поэтому "многие века назад". В частности в период существования Антлани (Атлантиды, 14500 -11500 лн) суд творился у Перунова дерева - дуба. Багульник пишет: цитата: рассказывал Орей отец, как мертвая чернота на горах, те горами гордятся своими и самоеды пошустрее. Сибиряки омерзительны сердцу Орееву. Вот и сибиряки… Перечитайте это место ещё раз. Это слова не Орея, а Кисека который сослался на Ория (соврал), чтобы отговорить свои племена идти в Сибирь, когда от сибиряков поступило предложение пойти в Сибирь со своими племенами. Орей был возмущён его враньём и тем, что Кисек сослался на Орея. Сам Орей родом не Б.Кавказа, а большой долей вероятности родился и жил в Карпатах, т.к. их племена перекочевали за 300 лет до его рождения с Балкан на Карпаты.
Багульник: Славер пишет: Сам Орей родом не Б.Кавказа, а большой долей вероятности родился и жил в Карпатах, т.к. их племена перекочевали за 300 лет до его рождения с Балкан на Карпаты. Кисек и Орей жили в одно время и как Вы пишите – это около 5900 лн (лет назад) или порядка 3900 лет до н.э. (до христианской эры), я правильно понял? Вопросы по фрагменту текста ниже:О первых предводителях наших поведаем. Князей, избирали их и меняли, ибо Кисек тот и этот, венды родичи в степях со скотичами. Свои на юге, там где свет сияющий пребывает и пришли они отцом Ореем, то донь предложила: Оба свои, имеем детей, мужей и жен. А старших имеем защищаться от врагов, таково предлагаем, ежели племенами едим овец своих. Скутя - донь и будем племенем единым, это Боги подсказывают нам и видим доблесть надёжную в этом на веки вечные. 1) «Свои на юге, там где свет сияющий пребывает и пришли они отцом Ореем» - откуда или с какого юга пришел Орей и куда пришел? 2) «Князей, избирали их и меняли, ибо Кисек тот и этот» - что значит «ибо Кисек тот и этот»? 3) «венды родичи в степях со скотичами» - присутствует различение у автора текста или он различает «венды» и «скотичи». Стада свои были у всех и животноводством занимались все, поэтому «скотичи» - не единственные животноводы и называли их «скотичами» не потому, что они занимались животноводством. Я правильно понимаю? Славер пишет: Вот мы и нашли общими усилиями Птицу Матерь Сва (Сова). Это двуглавый орёл. Выбор был небольшой, но требовал отвлечения. Зарождение рода R1a состоялось около 21-22 тыс. лн в Ю.Сибири, поэтому птица Матерь, в отличии от остальных нагорий (птиц Сва). Георгий Захарович, не могу разделить вашей уверенности. Вы пишите, что «птица Матерь» отличается от других птиц Сва тем, что слово «матерь» указывает на место зарождения R1a и это Ю.Сибири, поэтому речь идет о «двуглавом орле». Если Вы правы, тогда все остальные птицы-нагорья, не должны возникать в роли «Матерь Сва». Если Вы правы, тогда «Матерь Сва» - это только «Сова». Вот сколько бы в текстах не возникало упоминание о «Матери Сва» - это «Сова» и двуглавая птица. Выписываем все случаи упоминания «Матери Сва» и смотрим, идет ли речь горных районах двуглавой птицы, вот к примеру:Это бьет крыльями Матерь Сва птица, так как ожидает боры новой идущей на ней, те расходясь по щелям идут, таково текут, не лезут на нее. А у Вас это уже З.Кавказ, а не Гималаи, горный Алтай и Ю.Сибирь. Или в этом случае, речь идет о каких-то других племенах, которые имеют местом возникновения З.Кавказ и для них это «Матерь Сва» - горы З.Кавказа? А что мы можем сказать в случае следующих фрагментов:Жизнь наша на поле есть прекрасном, бьет крыльями Матерь Сва, Слава! Призывает нас идти к Сечи. Маршем идти и нам, не доедая, беря тук питательный, под открытым небом уметь спать, на сырой земле. Есть траву зеленую, пока не будет Русь вольна и сильна, за те ее времена, Колибова годь идет от севера, Иерменрех - это тоже иегуны. Так это поддержка от них. Сами имеем два врага, на два конца земель наших. Так Болорев перед трудами великими. Засомневается в том, что Матерь летающая. О какой «Матери летающей» идет речь? Течем на них, это Белобог ведет наши рати и конницу, и там выждем волшебниц, в лесах были идущие в рати. Брали мечи и видели кудесников чудеса велико творящие. Демонстрирующих движения к Сварге, рати встали Сварожьи. Теми текут на врагов. Могилят их и там видим птицы великие летят к нам. Действует это на врагов, бьет крыльями Матерь Сва. Кличет нас: Как всегда, идем за землю нашу и бьемся за огнище племен наших. Себо ведь русичи, течете, братья наши племенами, в племенах роды, в родах и бейте врагов на земле нашей, которая принадлежит нам и никогда иным, там и умрете. Это какие «птицы великие летят» к ним, откуда и куда? Там Матерь Сва Слава пишет нам идет, когда огонь даёт пращурам нашим, это чуры наши во Сварге заботятся о нас, себо испытывают действием молитвы в нас, это Орей смотрит на своих людей, иси не можем вернуть тылы свои, врагом это был во время другое Дирос, это был грецколанец, тогда по исчезновению и пришёл на него Аскольд и Ерек, и то Молих, Боги избавьте русов от злой тайны. Эта птаха не только является горной местностью, но ещё умеет летать, спевать-призывать. Мало того, она еще и пишет!!! Георгий Захарович, всему есть предел и даже процессу «мифологизации» горных массивов. Побойтесь бога! Я возвращаюсь к слову «сова» и первому фрагменту его использования: С Есубо свойство наше причиною было, каковыми сова словами обличена, деяниями, и там говорим: Воистину благие в роду нашем, да не лжём об этом. Давайте разбираться – что может означать вот это «С Есубо свойство наше»? Что может означать вот это «Есубо»?
Багульник: Славер пишет: Нет, не путали. В древности они были перунопоклонниками, поэтому "многие века назад". В частности в период существования Антлани (Атлантиды, 14500 -11500 лн) суд творился у Перунова дерева - дуба. Когда возникла славянская вера и почему она называется славянской? Вот два фрагмента из вашего перевода:Это жертва наша и есть мед-сурья в девяти силищах людских, на солнце ставили на три дня, после тех сквозь вялину процежена, та будущая наша жертва Богам Прави, в которой ведь наши предки, и босью отойдём в том Дажьбо и станем славянами в славлении Богов наших, никогда не просим и не молим о благах своих, себо Боги подсказывают нам, ходите к Руси. Николи ожидают во врагах, Матерь Сва слова поет нам, спевает воинственно на врагов. Даже если вот это: «босью отойдем в том Дажьбо и станем славянами в славлении Богов наших», говорит о боснийцах и ставшими славянами, то сама славянская вера связывается с Дажьбо! Для славянской веры, центральный персонаж – это Дажьбо! Поэтому, если кто входил в славянскую веру, должен был это делать так, как это возникает в тексте – «отойдем в том Дажьбо и станем славянами в славлении». А когда для Орея начинается Дажьбо и тем самым «славянская вера»? Вот фрагмент:Это говорит Орею Сварог наш: Как семя сотворено, сотворю вас от перста моего и будет сказано, которые стоят сыны сотворенного, ставитесь как сыны сотворенные и будете как дети мои. Дажьде будет отец ваш, тому должны послушаться, то его вам речь, время имейте, в том деяние и какое решение, и что творится. Народ велик. Победите в себе советы и потолчете рода иные, которые вытянули силы из камня, чудеса творили, без коней повозки и всякие деяния чудные. Когда жил Орей? – 3900 лет до начала христианской эры (до н.э.) или 5900 лет назад (лн). Славянская вера возникла с Дажьбо и порядка 3900 лет до н.э. Если убрать момент с Дажьбо и оставить только «станем славянами в славлении богов наших», то можно назвать славянами кого угодно и по причине того, что он прославляет бога или богов (каких-то!!!!). В последнем случае, возникает возможность говорить, что славяне были славянами с момента возникновения R1a в районе Горного Алтая и Сибири. Георгий Захарович, понимаю Вас, но увы … славянская вера возникает с Дажьбо, а не со Сварогом и птицей Сва. Поэтому я полностью с вами соглашаюсь – арии R1a вызвали к жизни эту славянскую веру и около 3900 лет до н.э. (до христианской эры). Но славянская вера является «славянской верой» не только потому, что праславляющие каких-то своих богов становятся тем самым «славянами». Славянами и по славянской вере, становятся те, кто принимает Дажьбо и ему послушаются, но при этом и прославляют своих богов, ничего от них не прося и не ожидая! Потому что есть Дажьбо! А Дажьбо – это наш, Уральский)))) Все неприятности, которые случились с нашими славянами, надо искать в истории Дажьбо и отношении к нему тех, кто должен был ему послушаться! Даждьбо - это область структурирования яви социальной жизни и солнечный культ. Но он оказался в руках у Z93. А птах на горках уже нет, одни горки и ветры. Говорил Сварог Орею, а воспользовались этим другие, вот и вся причина последующих событий. Георгий Захарович, Вы конечно со мной не согласитесь, но я просто хотел высказать свое мнение по этому вопросу. Об отторжении земель Руси Славянской. Муж прав ходя и домой неся, который назван есть ходок, прав будет, раз есть так же слова его. Вершенное в целом совпадает, поэтому сказанное есть в старости, в Босе мы творили былое, хороша Ира, как деды наши рассказывали то всем. Будду также за время зелено славили. Интересно, какого из Будд славили?
книжник: Сваргар пишет: Продолжаю я крутить мысль о Персах, их культурных достижениях и нахожу всё больше подтверждений. Ты в этой теме больше шаришь. Может добавишь свои мысли. Если определённый народ переклинило на борьбу света против тьмы. Значит что из этого следует. Они будут создавать сверхчеловека, несущего свет и отвергающего тьму. То есть картина могла очень сильно напоминать третий рейх. Создавался идеальный человек. И над этим работала вся мощь государства. Только немцы во вномгом использовали технологии, а персы занимались опытами над созданием своего сверхчеловека. Вот и иудеи являются одним из таких опытов. Насильственно и искусствено создан народ богоизбранный и не имеющий возможности соскочить с этого пути. У него это прошито в культуре. Я это уже слышал – «индийский фашизм», «шаманы-наркоманы» и ты решил еще и зороастризм туда же. Извини, тут я тебе компании не составлю. Я не так давно был на сборище (иначе не могу назвать) директоров школ (47 школ) в Киргизии. Это только один район и что тебе сказать. Чтобы эти иудеи были нашей самой большой проблемой! Я к тому, что на территориях РФ, есть куда более ушлые … короче ты понял. Историю Щетинина Михаила Петровича и его школы я знаю. Не хочу я на эту тему говорить, потому что бесполезно говорить. Сваргар пишет: И я до сих пор не могу поверить, что на всё это влияет лишь принятая цель. И не надо верить, будет нужно (придавит!) – сам возьмешь, а пихать тебе то, что тебе сегодня не нужно – пустые хлопоты. Вот тема: Та великая свара одолела русов, которые порой будут все к расторжению и расторгнутся так горько, от своей земли же откажутся - не Ботев. Не имели и силу объединиться на кругу. По краям всякий свой стал поглядывать на соседа своего. От этого веры не имели где проходит граница, спорили до столкновения, так проходит воспоминание. Подчиненность оспаривается став на поход и у кого обод лучше. Какая чернота в древности была и наречение у воинов. Потом о доспехах в походах от отцов своих, так Борусколанье пало к ногам от годи. Иегунштой названа. Мы же с тобой Русы, хоть и не русские)))) Сваргар пишет: Единственны момент, Александр Пыжиков не владел данными ДНК-генеолгии. На данный момент мои предположения такие. Среди дворян R1a не была основной. Как минимум в равных пропорциях были N1a(попавшие при Рюриковичах) и R1b заплывших после прихода к власти немцев-Романовых. Но это пока предположение. То, что след ведёт из польско-украинских земель это факт. Самое смешное, что моя ветка распространена больше среди поляков и восточных немцев. Хотя про дворян в роду никто не слышал. Ты не оправдывайся, засланный казачек )))) Мой «западный прутик» Русов, у русских всего -10%, а у фрицев – 14%, а у поляк – 50%. С научной точки оценки – я вообще не русский, а скорее поляк. Хотя я в Польше никогда не был. Так что не оправдывайся – все равно к стенке поставят, не те, так эти!)))), шучу (с долей шутки). Меня на птахе войсками не найти, так что я правильно тут окопался. Я могу слезть, но не дальше Алтая, частично Сибири. В Белоруссии чувствую себя комфортно. Кстати Белоруссия – это реальная возможность поупражняться в социальной активности и принести реальную пользу, люди хорошие (в подавляющем числе).
Славер: Багульник пишет: Кисек и Орей жили в одно время и как Вы пишите – это около 5900 лн (лет назад) или порядка 3900 лет до н.э. (до христианской эры), я правильно понял? Правильно всё поняли. Раз они общались между собой, жили в одно время. Грубо 5900 лн, это вычислено по датировкам указанным в ВК. Погрешность может быть в 200 лет, но она мало вероятна. Багульник пишет: 1) «Свои на юге, там где свет сияющий пребывает и пришли они отцом Ореем» - откуда или с какого юга пришел Орей и куда пришел? 2) «Князей, избирали их и меняли, ибо Кисек тот и этот» - что значит «ибо Кисек тот и этот»? 3) «венды родичи в степях со скотичами» - присутствует различение у автора текста или он различает «венды» и «скотичи». Стада свои были у всех и животноводством занимались все, поэтому «скотичи» - не единственные животноводы и называли их «скотичами» не потому, что они занимались животноводством. Я правильно понимаю? 1. С Карпат на Дон. Это видно из содержания ВК. "то донь предложила: - Оба свои, имеем детей, мужей и жен. А старших имеем защищаться от врагов, таково предлагаем, ежели племенами едим овец своих. Скутя - донь и будем племенем единым, это Боги подсказывают нам и видим доблесть надёжную в этом на веки вечные." 2. Вероятно, представитель двух ветвей рода либо кровей. «венды родичи в степях со скотичами» 3. Это период после которого произошло разделение, хотя и ранее одни племена занимались преимущественно земледелием, другие скотоводством, третьи рыбным промыслом. Когда были вместе, естественно, занимались и тем и другим и третьим. Багульник пишет: Если Вы правы, тогда все остальные птицы-нагорья, не должны возникать в роли «Матерь Сва». Если Вы правы, тогда «Матерь Сва» - это только «Сова». Вот сколько бы в текстах не возникало упоминание о «Матери Сва» - это «Сова» и двуглавая птица. Выписываем все случаи упоминания «Матери Сва» и смотрим, идет ли речь горных районах двуглавой птицы, вот к примеру: цитата: Это бьет крыльями Матерь Сва птица, так как ожидает боры новой идущей на ней, те расходясь по щелям идут, таково текут, не лезут на нее. А у Вас это уже З.Кавказ, а не Гималаи, горный Алтай и Ю.Сибирь. Или в этом случае, речь идет о каких-то других племенах, которые имеют местом возникновения З.Кавказ и для них это «Матерь Сва» - горы З.Кавказа? Меня самого это заводило в тупик, т.к. описание ветра боры идентифицировано точно. Это явление сохранилось до наших дней и связано с природным явлением. Я это явление наблюдаю и изучаю с детства, т.к. родился в данной местности и не по наслышке знаю, что из себя представляет бора. Подобное явление есть и в районе Байкала - ветер Баргузин, но описана в ВК именно Кавказская бора. Однако оснований для предположения, что зарождение R1a произошло на Б.Кавказе у нас нет. По Сибири косвенные доказательства имеются (культура Мальмы, место пребывания предков с гаплогруппой R). Поэтому вопрос оставался для меня открытым. Тем более, что на Б.Кавказе крылья тоже разведены по обе стороны Гл.Кавказского хребта, делящего на южную и северную его части. К слову сказать, местное название ветра - бора сохранилось в месте его зарождения до наших дней в двух вариантах: бора и Норд-Ост (морское название). Багульник пишет: Это какие «птицы великие летят» к ним, откуда и куда? Это летит помощь от своих племён со всех наших земель: с Сибири, Урала, Б.Кавказа и очевидно с Балкан. Ещё со времён Антлани (Атлантиды) сохранились сигнальные курганы оповещающие о приближении врага и опасности вторжения. "помощь летит" здесь в смысле "быстро приходит" благодаря системе оповещения об опасности. Летят туда где появился враг, в месту вторжения. Подкрепления приходили и с Сибири, в частности от племён бийцев и катуньцев (Горный Алтай). Багульник пишет: Эта птаха не только является горной местностью, но ещё умеет летать, спевать-призывать. Мало того, она еще и пишет!!! Георгий Захарович, всему есть предел и даже процессу «мифологизации» горных массивов. Побойтесь бога! Так я же не с потолка это взял, об этом сказано в самой ВК, что это горные массивы, читайте внимательно: "Да будет мирный день его вечно. Сами ставим на место его. Прячем Зур . Будем поднимать Славу, там идем как тобо, Матерь Сва бьет крыльями обоими, это свои обе стороны, которые возгорелись сияющим светом к нам. Всякое перо иное: красное, черное, синее, оранжевое, желтое. Стребне золотое. Белое. То либо светиться, как солнце с Арамеи . В колы идет по солнцу, поэтому светит в семи красотах, которые за вечностью в Богах, ставших нашими. Перун её видя, гремит в Северзе ясной, та либо то наше счастье. Сидящую имеем, станем свои силы отдавать, да узреем также. " Летают эти птицы строго по солнцу, т.е. всегда одним и тем же маршрутом, потому, что земля вращается, вот и летают в Сварге. Разве это сложно понять? Багульник пишет: Давайте разбираться – что может означать вот это «С Есубо свойство наше»? Что может означать вот это «Есубо»? Предположительно, древнее название Ясуни. "Добрые на Русь. Тьма не бывает иной, тот который чужое берёт, говорит, что доброе дело делает. Не будем, так как она единая, ибо вендов наша Ясунь . Потому заботимся и трудимся на ней. Побеждаем врагов объединившись, как соколы нападаем на них." Ясунь это название территории уральских племён империи Чингиз ха́на (ок. 1155 или 1162 — 25 августа 1227). Если мои мысли верны, это первая родина R1a - Сибирь или какая-то её часть.
Славер: Багульник пишет: Георгий Захарович, Вы конечно со мной не согласитесь, но я просто хотел высказать свое мнение по этому вопросу. Ну почему же не соглашусь. Я ведь первоначально тоже сделал вывод о том, что Дажьбо это был основатель славянской веры и жил на Ю.Урале в местечке Сывой, но позже переосмыслил слова "Дажьбо и такие же" сделав возможно ошибочный вывод, что Сварог и Дажьбо одно и то же, только у разных ветвей ариев имел разные названия. То, что зарождение славянства произошло в Дунайском водном бассейне у меня нет никаких сомнений, об это пишется в ВК, а вот как Дажьбо мог попасть на Ю.Урал 5900 лн сомнения имеются, хотяпредки будущих племён Z93 пришли в движение 6200 лн и кто-то из этой будущей ветви мог добраться до Ю.Урала. В общем, для меня пока вопрос окончательно не разрешён, чему отдать предпочтение. Пока недостаточно материала. Багульник пишет: Интересно, какого из Будд славили? До этого вопроса пока руки не доходят. Ясно только одно, что "за время зелено" это ранний период образования буддизма, как новой открытой религии - буддизма (будизма). Кто был основателем мне не ведомо. По вторичным признакам он предположительно из ветви Z93.
Багульник: Славер пишет: Предположительно, древнее название Ясуни. "Добрые на Русь. Тьма не бывает иной, тот который чужое берёт, говорит, что доброе дело делает. Не будем, так как она единая, ибо вендов наша Ясунь . Потому заботимся и трудимся на ней. Побеждаем врагов объединившись, как соколы нападаем на них." Ясунь это название территории уральских племён империи Чингиз ха́на (ок. 1155 или 1162 — 25 августа 1227). Если мои мысли верны, это первая родина R1a - Сибирь или какая-то её часть. Так я же не с потолка это взял, об этом сказано в самой ВК, что это горные массивы, читайте внимательно: "Да будет мирный день его вечно. Сами ставим на место его. Прячем Зур . Будем поднимать Славу, там идем как тобо, Матерь Сва бьет крыльями обоими, это свои обе стороны, которые возгорелись сияющим светом к нам. Всякое перо иное: красное, черное, синее, оранжевое, желтое. Стребне золотое. Белое. То либо светиться, как солнце с Арамеи . В колы идет по солнцу, поэтому светит в семи красотах, которые за вечностью в Богах, ставших нашими. Перун её видя, гремит в Северзе ясной, та либо то наше счастье. Сидящую имеем, станем свои силы отдавать, да узреем также. " Летают эти птицы строго по солнцу, т.е. всегда одним и тем же маршрутом, потому, что земля вращается, вот и летают в Сварге. Разве это сложно понять? Да нет, при желании понять не сложно. Вопрос «истоков славянской веры» ты осветил, вопрос с «птицами» так же разрешился. Как ты сам считаешь, чего не хватает славянскому миру для возрождения благополучной человеческой жизни? Возможно я ошибаюсь и всё происходившее с нашими людьми на наших землях за последние пару тысяч лет – это просто жизнь и таковой она и должна была быть, иначе и быть не могло или это нормально. Как и сегодня происходит то, что и должно происходить и доказательством «нормальности» этого, является факт того, что это происходит. Может быть мой вопрос просто не к месту и все есть и всего хватает. Может быть это проблема лишь в моей голове или дефект моих мозгов, а у всех людей все происходящее – это нормально и так и должно быть? Может быть это только у меня чего-то в голове не хватает или я болен на голову? Но если ты считаешь, что чего-то всё же славянской вере и славянскому миру не хватает, я хотел бы узнать, чего не хватает?
Сваргар: книжник пишет: И не надо верить, будет нужно (придавит!) – сам возьмешь, а пихать тебе то, что тебе сегодня не нужно – пустые хлопоты. Да уж. Нет бы подыграть и зайти на роль могучего учителя, приоткрывающего тайные знания Шутка конечно. Мотивация должна быть своя. Время сейчас такое. Тебе в данном случаев виднее со стороны. Так, что ... книжник пишет: Я не так давно был на сборище (иначе не могу назвать) директоров школ (47 школ) в Киргизии. Это только один район и что тебе сказать. Чтобы эти иудеи были нашей самой большой проблемой! Я к тому, что на территориях РФ, есть куда более ушлые … короче ты понял. Историю Щетинина Михаила Петровича и его школы я знаю. Не хочу я на эту тему говорить, потому что бесполезно говорить. Охотно верю и про сборище и про то, что на территориях РФ есть более ушлые. Сам это наблюдаю. Даже купить товар за свои деньги и без дополнительного геморая сложно. Приходится много отсеивать тех. Но в в данной теме мы ведь копаем вопрос истории и главный для меня момент это исток и ещё дальше. От которого крутиться весь этот объёмный временной континиум. книжник пишет: Я это уже слышал – «индийский фашизм», «шаманы-наркоманы» и ты решил еще и зороастризм туда же. Извини, тут я тебе компании не составлю. У тебя какие-то свои чувства в отношении персов. Я в данном случае не пытаюсь их очернить или обобщить с фашистами. Просто факты складываются в интересную картину. Война с греками, со скифами, выдача Торы иудеям Киром. Всё приходиться примерно на 500 год до нашей эры. То есть на момент реогрганизации старой религии и принятие зороастризма, началась опредёлнная экспансия. Как они относились к дефектам физиологии и психики. Такие дети уничтожались. Или я ошибаюсь. У славян проверкой на прочность занималсь окружающая природа. Если выжил, значит имел силы для этого. И достоин жить. Хотя точной картины не могу видеть. Данных нет. Возможно так-жде уничтожались. Но кто становился волхвами. Очень часто покалеченные люди, которых жизнь заставила копать вопросы для здоровых не актуальные. Так, что в здоровом теле здоровый дух не всегда актуально. Человек пршедший определённые испытания имеет и соответствующий дух. А уже затем имеет возможность поправить своё здоровье. Но в данном случае я не считаю персов теми, кто закрутил вот эту борьбу за истинный свет. Судя по вашей дисскуссии с Георгием Захаровичем Багульник пишет: Когда жил Орей? – 3900 лет до начала христианской эры (до н.э.) или 5900 лет назад (лн). Славянская вера возникла с Дажьбо и порядка 3900 лет до н.э. … славянская вера возникает с Дажьбо, а не со Сварогом и птицей Сва. Поэтому я полностью с вами соглашаюсь – арии R1a вызвали к жизни эту славянскую веру и около 3900 лет до н.э. (до христианской эры). Но славянская вера является «славянской верой» не только потому, что праславляющие каких-то своих богов становятся тем самым «славянами» ...Все неприятности, которые случились с нашими славянами, надо искать в истории Дажьбо и отношении к нему тех, кто должен был ему послушаться! Даждьбо - это область структурирования яви социальной жизни и солнечный культ. Но он оказался в руках у Z93. А птах на горках уже нет, одни горки и ветры. Говорил Сварог Орею, а воспользовались этим другие, вот и вся причина последующих событий. Ялично считаю, что славян раньше чем персов унесло в сторону света и добра. Раньше Сварог порождал два начала, которые по сути были двумя братьями-процессами. А потм один процесс дающий жизнь сделали добром - Белобог, а уничтожающий жизнь - Чернобогом и врагом всего сущего. И вот возник Даждьбо как верховный бог. Дажбог, это Белобог. Другой вопрос, что в ВК это явно не просматривается. У Даждьбо нет равнозначного ему врага. Вроде того, как Ахуремазде противостои Ахриман. Но этот процесс затянулся на тысячелетия и постепенно получилось, то что получилось. И вы пишете про диалоги Орея со Сварогом и Даждьбо. Как будто это реальные люди. Ну почему человек не может поговрить с создателем. Заратуштра разговаривал с богом и написал священные тексты. Пророк Мухамед тоде разговаривал и написал суры корана. Почему в так не могло быть в славянстве? книжник пишет: Ты не оправдывайся, засланный казачек )))) Мой «западный прутик» Русов, у русских всего -10%, а у фрицев – 14%, а у поляк – 50%. С научной точки оценки – я вообще не русский, а скорее поляк. Мы же с тобой Русы, хоть и не русские)))) Да моя ветка возможна та же что и твоя максимально распространена среди поляков и восточных немцев. Так, что может и засланый казачок ))) Дрйгой вопрос, что если была экспансия в которой учавствовали большинство моей подветки. А потом они захватили власть, чтобы потом быть барином и как свинье жрать перепелов и дрючить сенных девок, выжимая соки из русских крестьян. Короче на хрен бы мне и такие родственники сдались. Так, что доля правды в твоих словах есть, про засланного казачка и кого я считаю родственником. книжник пишет: В Белоруссии чувствую себя комфортно. Кстати Белоруссия – это реальная возможность поупражняться в социальной активности и принести реальную пользу, люди хорошие (в подавляющем числе). Вот полностью с тобой соглашусь. Люди в подавляющем большинстве замечательные. Я тогда ещё не понимал, но сейчас осознаю. Просто отношение к тебе как к человеку. Или к себе. Не у всех, но таких там было большинство. В Минске правда не так. А вот в провинциальных городках такая картина. Единственно "но" своё добавлю. Весь этот заповедник хороших людей пристально охраняет КГБ ещё советской закалки. Я когда столкнулся с этим просто обалдел. Вполне возможно каждый пятый или десятый в той или иной мере взаимодействует с этой структурой. И думаю все попы, муллы и если есть славянские волхвы имеют лычки. Так, что когда социально взаимодействовать будешь, про это лучше не забывать. Ну да не мне тебя учить в данном случае.
Русварг: Сваргар пишет: Меня очень интересует, как таким-же образом меня среда связывет с обществом и буквально оказывает давление на то, что раз назвался груздем то и полезай в кузов. И я до сих пор не могу поверить, что на всё это влияет лишь принятая цель. Это и весь твой интерес? Тебя интересует как избавится от шумного или назойливого соседа по кубрику? А то, что ты с ним находишься на «Титанике», который уже тонет и твоего ужина по расписанию не состоится – это тебя не интересует? Постарайся меня услышать – это значит подумать над моими словами – это значит у себя найти то, о чем я тебе пишу. Понятие «движение» - это понятие «обобщающее» или слово «движение», указывает на любое движение вообще! Происходит какая-то химическая реакция в химической колбе – это что-то происходит в этой колбе или происходит «движение» в изменении состояния содержимого в этой колбе. Происходит что-то – это уже «происходящее изменение» и это уже «движение» в изменении состояния чего-либо. Нет происходящего – нет и движения, нет движения – ничего не происходит! Об этом думай! Что-то происходит в космическом пространстве Вселенной, в Солнечной системе, на этой Земле и в самой Земле, в социальном обществе людей и чего бы ты не коснулся – там что-то происходит или присутствует «движение». Происходящее и не важно где и в чем – это всегда «движение» - это всегда изменение состояния этого. Происходящее – это всегда движение – это всегда изменение состояния. Что-то происходит и это изменение – движение. Что-то претерпевает изменение в движении быстрее, а что-то медленнее, но происходит – присутствует движение, изменение. Ты спишь, но происходит «движение» - это различные процессы твоего тела и психики, ты проснулся и стал делать утреннюю зарядку – это так же осуществляемые тобой «движения» тела в этом комплексе выполняемых «движений тела». Назови мне хоть что-нибудь, что можно назвать недвижимым (нет движения), а значит не происходящим (не происходит), а значит неизменным (нет изменения)! У тебя забор вокруг дома никуда не ходит – не двигается, как и дом твой стоит на месте! Но ты двигаешься и относительно тебя – забор с домом может исчезнуть (ты уехал в другие места). А вернулся и дом твой - покосился, прогнил, обветшал и забор косился, доски прогнили. Ты чему-то стал радоваться, а это изменение состояния – «движение»! Тебя стало что-то возмущать, и ты стал злиться, а это изменение состояния – «движение»! Ты живой и все процессы твоей психофизиологии – это «движение». Ты умер и твой труп разлагается – это опять изменение состояния твоего трупа и опять «движение». «Движение» - это просто какое-то изменение состояния чего-либо. Это понятие «обобщающее» или оно указывает на всё, что подвержено изменению. Ты не найдешь ничего, что является абсолютно неизменным. Поэтому кто-то сказал, что неизменны лишь изменения-перемены-движение. И на кой хрен тебе эта «философия»? Происходящее с тобой в жизни, в социальном обществе – вот единственная возможная причина твоего возможного интереса к этой «философии». Происходящее с тобой в жизни с твоим телом – вот единственная возможная причина твоего возможного интереса к этой «философии». Если ты заболел и умираешь – это происходящее – это изменение твоего состояния – это «движение». Если ты выздоравливаешь – это происходящее – это изменение твоего состояния – это «движение». Если ты превращаешься в нищего и просящего подать тебе кусок хлеба – это изменение твоего социального положения – это «движение». Если ты становишься богатым и социально состоятельным – это изменение твоего социального положения – это «движение». Всё существующее – это изменение состояния и «движение». Но тебя ни хрена не интересует то изменение состояния и «движение», которое тебя делает нищим на паперти социальной жизни и подыхающим от болей инвалидом! Вот почему тебя может заинтересовать эта «философия» и ты задумаешься над этим понятием – «движение». Тебя интересует управляемое тобой «движение» - управляемое тобой изменение – управляемое тобой происходящее и поэтому, ты можешь обратить свое внимание на уже происходящее с тобой, уже существующее изменение и задаться вопросом – что есть причина «движения»? Тебя интересует управляемое тобой изменение (происходящее-движение) в достижении социального благополучия и состоятельности! Тебя интересует управляемое тобой изменение (происходящее-движение) в достижении физического здоровья и комфортного самочувствия! Тебя интересует управляемое тобой изменение (происходящего-движение) в достижении социального благополучия и физического здоровья всех тех, кого ты хочешь видеть счастливыми, состоятельными-благополучными в социальном обществе и здоровыми. Вот и вся «философия», поправь меня, если я ошибаюсь! Как уже много слов я написал и всего лишь об одном слове и обобщающем понятии – «движение». Все религии этого человеческого мира со всеми научными мировоззрениями и методологиями, решали – решают и будут пытаться решать единственный вопрос – это вопрос: «Что есть причина движения?». Лишь решение этого вопроса дает им в руки управление движением – изменением – происходящим! Им нужен управляемый процесс и не только в химической колбе. Решение этого вопроса дает возможность действовать с четким и точным знанием того результата, который будет получен в результате осуществляемых ими действий-движения! Вот что значит осмыслить причину «движения – изменения» происходящего вообще! Это значит осмыслить причину, которая лежит в самой основе всех изменений-происходящего-движения, которые оказались обобщенными одним понятием - «движение». Если ты до той глубины и основы достанешь, ты увидишь эту причину и поймешь всё. Но если ты захочешь мне об этом рассказать, тебе понадобиться говорить – использовать слова моего языка и понятного мне. Это подобно тому, как если бы ты хотел мне объяснить, что такое мост через реку и посредством пальцев на своей руке. Ты достал до той глубины основы и увидел – понял, но у тебя нет подходящих слов языка для того, чтобы мне это описать-объяснить. Поэтому ты будешь подыскивать нечто похожее-подобное для своего объяснения. Именно по этой же причине, все «основу» полагающие понятия-слова, не имеют точных определений и не только в религиях, но и в науке. Информатика – это конкретная наука, но основу полагающее понятие «информация» не имеет одного и общепринятого определения (неопределенность!). Геометрия имеет основополагающее понятие - «точка», но это понятие не имеет точного определения в геометрии. Базовые понятия не имеют точных определений, поэтому они вводятся лишь описанием! Что такое точное «определение»? Почему базовые понятия не могут иметь точных «определений»? У тебя все геометрические фигуры состоят из точек, а точное «определение» - это выделение чего-то из существующего, чем это выделенное не является! Из всех существующих геометрических фигур, ты можешь выделить к примеру - равносторонний треугольник и он будет иметь точное «определение». Ты его выделил-вычленил-определил и все остальные фигуры не являются этим равносторонним треугольником, но все они с этим треугольником, состоят из «точек плоскости». Определить-выделить-вычленить «точку», это значит выделить то, что всем остальным не является! Вот и попробуй «определить-вычленить-выделить» точку плоскости из этой плоскости и так, чтобы вся остальная плоскость не являлась этой «точкой». А вся плоскость состоит из этих точек, поэтому нет точного «определения» точки и быть его поэтому не может. Мы не сможем из плоскости выделить-вычленить-определить «точку плоскости» и так, чтобы во всех остальной плоскости не осталось того, что выделенной-вычлененной-определенной «точкой» не является. Вот я вырвал-вычленил-определил «точку плоскости» и она отличается от всех точек плоскости или не является точками этой плоскости. Вот так же «причина» всего и любого «движения» - происходящего изменения, во всем и выделить ее из этого всего происходящего движения или точно «определить-выделить-вычленить», возможности нет. Но эту «причину» можно описывать! Но «движения» различны и их бесконечно много, у всех «движений-изменений-происходящего» обнаруживаются свои и различные «причины»! Это и есть «причины-следствия», но в них «причины» и при их рассмотрении, оказываются в роли «следствий» и уже для других «причин». Поэтому возникает представление о некой «перво-причине» всех «движений». Эта «перво-причина» уже не может стать «следствием» какой-то более глубокой «причины». Поэтому ее могли назвать «перво-причиной» и лежащей в основе всех «движений-изменений-происходящего». Она лежит в основе всех «движений-изменений-происходящего» и это не только биохимические реакции твоей физиологии или электро-химические процессы психофизиологии. Она лежит в основе всех «движений-изменений-происходящего» во Вселенной, теле бытия сущих. Это «жемчужина», которую пытаются достать астрофизики и микробиологи, нейрофизиологи и физики. Но первыми эту «жемчужину» пытались достать различные системы «верований», религии и это было обусловлено развитием человечества. Что значит заниматься собой? – это значит себя использовать для наблюдения-изучения себя живого-действующего-осуществляющего «действия» с тем, чтобы достать «жемчужину» - осмыслить «первопричину» движения и получить УПРАВЛЕНИЕ «движением-изменением-происходящим» с тобой самим. Но это же может быть использовано для УПРАВЛЕНИЯ «движением-изменением-происходящим» не только с самим собой! Понимаешь мою мысль? Ты не сможешь эту «первопричину» определить-вычленить, но сможешь ее описать! Ты ее сможешь описать как человек, который ее использует в УПРАВЛЕНИИ «движением-изменением-происходящим» и прежде всего с самим собой. Лишь в этом ценность обсуждаемых практик. Эта тема и вопрос очень простой – потому что эта «жемчужина» проявлена в тебе самом, а не где-то ее нужно искать за каким-то углом или в другой Галактике. Но эта тема и вопрос весьма сложен, потому что самое сложное для нас – это себя самих исследовать и понимать. Просто и поэтому очень сложно. Главный вопрос решил, и все вопросы получают свое решение, а не только вот тот вопрос, который тебя интересует: Меня очень интересует, как таким-же образом меня среда связывет с обществом и буквально оказывает давление на то, что раз назвался груздем то и полезай в кузов. И я до сих пор не могу поверить, что на всё это влияет лишь принятая цель. Ты до сих пор не можешь поверить, что за словами «цель», «идея», скрывается неосознанная первопричина «движения». Ты не можешь поверить, что ты продукт процессов бытия, которые имеют свою единственно существующую «первопричину» движения-изменения-происходящего, ибо ты полон своих различных личных осознаваемых тобой «причин» действий-движений и ежедневных. У тебя множество различных причин твоих действий-движений и поступков. Ты их осознаешь, но уже подозреваешь, что в тебе могут быть и «причины» неосознаваемые тобой, но управляющие твоими действиями-движениями-происходящим с тобой. Сколько и каких этих неосознаваемых тобой «причин» и сидящих в тебе, которые управляют процессами твоей психофизиологии, предопределяют происходящее с тобой и в социальном обществе? – да кто его знает! Давай брать микроскоп и быстренько изучив микробиологию, искать эти причины! Давай быстренько изучать физиологию, нервную систему, анотомию мозга и так далее. Слушай, может быть первопричина спрятана в реликтовом свечении «Большого взрыва»? – давай изучать астрофизику и искать «жемчужину» в реликтовом свечении. Но у меня возник вопрос – это как мои старики и без университетского образования в биофизике, мне мозги вправляли или они знали то, чего я не знал? Откуда у зурванов информационная теория могла взяться, если они ни хрена не знали о биоинформатике, информатике, квантовой механике, квантовой электродинамике и астрономия у них «допотопная», а астрофизика вообще отсутствовала! Откуда у них всех такие практические достижения и без моего академического, высшего теоретического образования!!? Откуда такие сложные схемы мировоззренческой системы, с какого бодуна? Откуда это возникает и по какой «причине»? Опс, опять «причина» движения-изменения-происходящего! Так что не нужно нам микроскопа и телескопа для того, чтобы у себя самих отследить «первопричину» наших собственных «движений-действий» и совершенно нами осознаваемых «движений-действий»! Не нужно лезть в некое и кем-то придуманное «подсознание» и ломать мозги вопросом – как достать то, чего мы не осознаем! Всё на поверхности и может быть отслежено и описано. Отследи у себя причину всех своих и различных осмысленных «движений-действий» и достанешь «жемчужину», потому что отслеженная тобой причина всех и различных осмысленных тобой «движений-действий» будет одной и той же! Это единственно, что у тебя всегда «неизменно» и управляет всеми изменениями-переменами-движениями. Вот тогда ты и получишь в свои руки УПРАВЛЕНИЕ этими изменениями-переменами-движением. Вот тогда все остальные вопросы получат свое решение сами, потому что ты решил главный вопрос.
книжник: Сваргар пишет: Да уж. Нет бы подыграть и зайти на роль могучего учителя, приоткрывающего тайные знания Шутка конечно. Мотивация должна быть своя. В роль могучего учителя? Попался бы ты мне лет 40 назад))) Я под стол пешком ходил и уже терпеть не мог, когда старики мне перечат! Ну не понимают они, а я знаю! Я же ярко выраженный эмпат от рождения, это была моя самая серьезная проблема и болезнь с младенчества. Для меня существовало не только настроение деревьев, но даже состояние и настроение лавочку у дома. А сегодня уже иначе, черепок то у меня оказался прочным, но и этому есть предел. Так что каждый волен уничтожать себя так, как ему это больше нравится, о вкусах не судят. Сваргар пишет: Вот полностью с тобой соглашусь. Люди в подавляющем большинстве замечательные. Я тогда ещё не понимал, но сейчас осознаю. Просто отношение к тебе как к человеку. Или к себе. Не у всех, но таких там было большинство. В Минске правда не так. А вот в провинциальных городках такая картина. Единственно "но" своё добавлю. Весь этот заповедник хороших людей пристально охраняет КГБ ещё советской закалки. Я когда столкнулся с этим просто обалдел. Вполне возможно каждый пятый или десятый в той или иной мере взаимодействует с этой структурой. И думаю все попы, муллы и если есть славянские волхвы имеют лычки. Так, что когда социально взаимодействовать будешь, про это лучше не забывать. Ну да не мне тебя учить в данном случае. Служба государственной безопасности и должна служить своему народу и стране, а иначе это уже не служба безопасности народа и страны. Поэтому и выясняется сначала, это служба безопасности народа или окопавшейся крысы верховной власти со своей бандой таких же крыс, вот и все. Отправить в могилу можно любого крысеныша, вопрос лишь что это решает и решает ли это что-то вообще. Сваргар пишет: Но в в данной теме мы ведь копаем вопрос истории и главный для меня момент это исток и ещё дальше. От которого крутиться весь этот объёмный временной континиум. Все верно, но этот «исток» и есть первопричина «движения-изменения-происходящего», ты его в себе отслеживаешь и себе сам должен описать. Тогда он для тебя будет реальностью и обеспечит тебе осознанное управление происходящим с тобой самим. А если я буду тебе его описывать, и ты его в себе не узнаешь-не находишь по моему описанию, то все мои потуги – пустой для тебя треп. Все намного проще, чем это может показаться. Сваргар пишет: У тебя какие-то свои чувства в отношении персов. Я в данном случае не пытаюсь их очернить или обобщить с фашистами. Просто факты складываются в интересную картину. Война с греками, со скифами, выдача Торы иудеям Киром. Всё приходиться примерно на 500 год до нашей эры. То есть на момент реогрганизации старой религии и принятие зороастризма, началась опредёлнная экспансия. Как они относились к дефектам физиологии и психики. Такие дети уничтожались. Или я ошибаюсь. У славян проверкой на прочность занималсь окружающая природа. Если выжил, значит имел силы для этого. И достоин жить. Хотя точной картины не могу видеть. Данных нет. Возможно так-жде уничтожались. Но кто становился волхвами. Очень часто покалеченные люди, которых жизнь заставила копать вопросы для здоровых не актуальные. Так, что в здоровом теле здоровый дух не всегда актуально. Я тебя умоляю, где персы и где я! Я копался и копаюсь не только в зороастризме, и причина была одной и той же – сравнить со своими собственными открытиями и найти тех, кто шел по тому же пути. Буддизм Гаутамы из наследия всех других Будд, подошел ближе всего к моим собственным представлениям. Бон система более расплывчата в понимании сути. Религия магов до Заратуштры, имела представление об информационной среде и были наработаны методы работы в этой информационной среде, но цели – это «защита» и «нападение», все. Зарашуштра пытался реформировать эту систему и обратить внимание на эволюционную идею бытия, но все извратилось. Зурваны вообще оказались «еретиками», а я имею подозрение, что зурванизм как-то возможно связан со славянскими «зурами». Но исследование ведизма-индуизма-брахманизма-буддизма очень полезно с точки зрения быстрейшего наполнения теми наработками прошлого, которые вписываются в концепцию реализации эволюционного смысла возникшего «движения-изменения-происходящего» или сущего. Конечно это все имеет практическое приложение прежде всего на собственной психофизиологии и в своей личной жизни. Сваргар пишет: Ялично считаю, что славян раньше чем персов унесло в сторону света и добра. Раньше Сварог порождал два начала, которые по сути были двумя братьями-процессами. А потм один процесс дающий жизнь сделали добром - Белобог, а уничтожающий жизнь - Чернобогом и врагом всего сущего. И вот возник Даждьбо как верховный бог. Дажбог, это Белобог. Другой вопрос, что в ВК это явно не просматривается. У Даждьбо нет равнозначного ему врага. Вроде того, как Ахуремазде противостои Ахриман. Но этот процесс затянулся на тысячелетия и постепенно получилось, то что получилось. И вы пишете про диалоги Орея со Сварогом и Даждьбо. Как будто это реальные люди. Ну почему человек не может поговрить с создателем. Заратуштра разговаривал с богом и написал священные тексты. Пророк Мухамед тоде разговаривал и написал суры корана. Почему в так не могло быть в славянстве? Я не считаю, что славян «унесло» в сторону! Ты пойми – это обширные территории, это племенные союзы или многочисленность и разнообразие, разбросанность по территориям. А если были единицы тех духовных лидеров, которые знали тему и были носителями «учения-учебника веры», их можно было физически убить – обезглавить славянскую среду на обширных территориях. Славян физически лишили «знающих учение веры» и физически украли «веды»! Обезглавили и обокрали! Кто и как это делал – это уже вопрос другой, но это мое личное мнение. Поэтому у меня определенное отношение к Z93 и к их претензиям на истину. Поправимо ли положение дел? – конечно поправимо, но нужно было добраться до самого корня или понять, откуда вообще возникают эти «учения веры». Можно конечно искать украденное и это долгая «дорога в дюнах» с неизвестным исходом. Но можно было поставить вопрос о возрождении украденного или открыть это вновь. Но это я так это вижу. Сваргар пишет: Да моя ветка возможна та же что и твоя максимально распространена среди поляков и восточных немцев. Так, что может и засланый казачок ))) Дрйгой вопрос, что если была экспансия в которой учавствовали большинство моей подветки. А потом они захватили власть, чтобы потом быть барином и как свинье жрать перепелов и дрючить сенных девок, выжимая соки из русских крестьян. Короче на хрен бы мне и такие родственники сдались. Так, что доля правды в твоих словах есть, про засланного казачка и кого я считаю родственником. Полностью разделяю твое отношение. Но обрати внимание, что это у тебя за такое отношение и к чему! Чем тебе это отношение грозит, если ты не понимаешь где ты и с кем взаимодействуешь. Это уже не «родовое», где прежде всего защищай своего родича! Ты уже ставишь во главу угла принцип справедливости или уже можешь действовать-реализовывать этот принцип и в какой-то мере соответствовать интересам других народов. А если у тебя уже осознанн смысл бытия – для тебя все народы равнозначны, но в среде твоих сородичей может быть другое состояние-понимание и вот тогда – они тебе сунут ножа в спину, как предателю их местечковых шкурных интересов и своих действий вопреки всякой справедливости. А для тебя крыса – она и есть крыса, поляк это или немец, русский это или китаец, разницы не имеет. Так что думай, кого оставляешь за своей спиной. Если ты не доберешься до «истока», а это и есть «первопричина движения», то у тебя в твоей практике будет всегда сомнение в том, что твоя практика приведет к ожидаемым тобой результатам. Если я возьму стеклянный фужер в руку и произведу действия-движения или со всей силы брошу этот фужер на каменный пол, у тебя будут сомнения в результате этого моего действия-движения? Конечно не будет сомнений в том, что этот стеклянный фужер разлетится в дребезги. Ты точно знаешь результат этого действия-движения. Вот так же ты должен знать результат своей практики совершаемых действий-движений! Но в каком случае ты это будет знать точно? – если ты у себя отследишь «исток»-причину своих действий-движений и обычной своей жизни. Ведь любое твое осмысленное движение-действие, всегда в подавляющих случаях осуществляется тобой благодаря наличию у тебя чего-то и существующего у тебя вне всяких сомнений – это «опора» в действиях. Вот эти «опоры» своих обычных и совершаемых ежедневно действий делай объектом своего внимания! Если эти «опоры» убрать у тебя – ты будешь дергаться и не сможешь решиться ни на одно осмысленное действие-движение. Вывод – эти «опоры» и есть причины твоих действий-движений, «исток». Изменил «опоры» - уже иначе действуешь или совершаешь уже другие «движения-действия». Опыт жизненных действий (жизненный опыт) и порождающий эти «опоры» или нечто, что у человека присутствует в его осознании и в статусе «вне всяких сомнений» - это слишком поверхностный взгляд на этот вопрос этих «опор» - истока – причины «движений-действий». Человек ищет «рабочую схему» в практике или в действительности ищет ответ на вопрос – почему эта практика вообще должна дать ему предполагаемый результат? Не надо мне рассказывать что и как делать, расскажите мне – почему я обречен получить результат этих действий или что гарантирует мне достижение предполагаемого результата этих действий! Кто это так может говорить? – кто не имеет под эти действия «опоры» или в его сознании нет того, что обеспечивает предполагаемый результат и поэтому он совершенно правильно сомневается! Эти «опоры» не внушить в состоянии гипноза, как и не убедить себя в их существовании, если их нет! Необходимо открыть тайну их возникновения у себя самого и уже существующих опор ежедневно осуществляемых осмысленных действий – того, что в твоем осознании уже в статусе существующего и «вне всяких сомнений». Если ты это отследил и понял, как они формировались у тебя, ты их сможешь формировать уже целенаправленно и это будет основой успешной-результативной практики действий и с достижением нужного тебе и предполагаемого результата этих действий. Только в этом случае, тебе уже никто мозги пудрой не запудрит, не сокрушит твои опоры, не сможет заставить тебя усомниться в твоем успехе. Не каждый может в себе отследить эти уже действующие у него «опоры» его действий и совершаемых им ежедневно, поэтому такие не могут сами менять свой образ жизни! Поэтому они идут в потоке уже созданном и этот поток с детства формирует их «опоры». Всё что тебе нужно, так это самому себе вынести приговор – ты баран в потоке кем-то созданного движения или сам себе пастух! Если сможешь у себя добраться до «истока» - опор и вскроешь технологию их формирования у тебя и без твоего согласия, ты сможешь их сам формировать и в своей личной практике, достигать нужных тебе результатов. В противном случае – тебя нужно по мозгам бить ежедневными демонстрациями и помещать в среду тех, кто идет в уже созданном потоке с тем, чтобы твоя практики стала результативной. Всё это имеет силу и в случае культовых практик! У тебя выбора нет – либо ты станешь себе самому пастухом, либо будешь бараном в происходящих социальных процессах, которые формируют грызуны… которые себя решили поставить в роли богов. Они использовали и пользуют не свою силу, а твою слабость. Их сила в нашей слабости – неосознанности причин происходящего или природы вот этих и созданных нам «опор», которые действуют в нашем осознании и являются для нас тем, что существует вне всяких наших сомнений. Мы вынуждены их защищать как свою способность действовать, быть разумными, предполагать и действовать в достижении предполагаемого. Лишиться этих «опор» - это значит стать реально безумным и потерять всякую уверенность и во всем. Поэтому нужно использовать эти уже существующие опоры как «лабораторных мышек» для их изучения-исследования с тем, чтобы уже самим их формировать и так же, как они у нас формировались и не осознанно.Теперь понимаешь, почему я поставил вопрос об "истоке" веры. Это трудно, брат мой. Трудно менять «опоры» и даже когда ты уже все понимаешь и знаешь. Смена «опор» иногда сопровождается дискомфортом чувства, что ты теряешь разум и лишь достигаемый тобой результат твоей практики, способен тебя убедить в том, что ты не сумасшедший. Но потом ты привыкаешь к своим обретенным способностям и для тебя это уже норма – нормально. Вот тут возникает опасность того, что ты можешь подумать, что это нормально и для окружающих тебя людей! Вот тут ты можешь полезть что-то демонстрировать и что-то объяснять и тем самым подпишешь себе приговор, который они…приведут в исполнение. Поэтому только в "Круге" себе подобных ты дома, среди своих. Во всех остальных случаях - ты будешь учить тому, как уничтожить тебя самого. Сваргар пишет: Явление жизни это просто электрические сигналы в нервной ткани Ну ты красавец! Так и не удосужился взять биохимию на вооружение. Признаки живых организмов? Признак живой материи? Это в учебнике биохимии в самом начале, как и различение живого и не являющегося живым. Но «исток»-причина «движения» обеспечивает движение –изменение-происходящее и с материей в целом, поэтому ты откроешь и мир умерших, поймешь законы так называемых «кармических перерождений» и что это вообще такое. Это совершенно не то, что об этом думают современные буддисты и желающие друг другу достижения нирваны за семь прожитых жизней. Ты родился один раз и умрешь один раз, но в то же время, ты можешь говорить и о своей осознанной жизни вне умершего физического тела. Но это становится очевидным для тебя процессом, если уже возникает четкое понимание того, что собой представляет «жизнь» как явление, причина появления «жизни» и смысл этого явления жизни. Жизнь – это лишь инструмент и если работа сделана, в нем необходимости нет. Уходят из жизни не только по причине старости и болезней.
полная версия страницы