Форум » Общий форум » Нестыковки с официальной версией по христианству » Ответить
Нестыковки с официальной версией по христианству
Сваргар: Накопилось достаточно материала, чтобы его можно было в одной теме разобрать.
Багульник: Славер пишет: ничего кроме принадлежности к территории в себе не несут. А то, что успели нафантазировать за все это время надо выбросить с головы и очистившись от всего этого мусора взглянуть на проблему с другого ракурса. Лучше это делать с ноля, поставив исходную точку. Славер, я тебя очень хорошо понимаю! У меня постановка вопроса простая – люди которых я люблю, должны жить здоровыми, в нормальных человеческих условиях и среди таких же здоровых нормальных людей и при этом – радоваться жизни. Жизнь у них должна быть в радость! А я люблю всех нормальных людей. Все нормальные люди понимают, что значит «нормальный человек». Но я уточню, что я имею ввиду под «нормальным человеком» - это человек, которому жизнь его в радость, если окружающие его люди, живут в радость! А это значит, что нормальный человек делает все от него возможное, чтобы окружающие его люди, жили в радость. Звучит наивно? Поверьте мне, ничего более ценного в социальном обществе людей не было, нет и не будет! Можете на мусорку снести все ваши религии и веры, культы и вместе со всем прогрессом высоких технологий, в обнимку со всеми науками и всей историей человечества – все это мусор, если нет нормальных людей, человеческое счастье которых – это человеческое счастье окружающих их людей и человеческого общества в целом! Нормальные люди были во все времена и сегодня они есть, но они в этом крысятнике сгорают и гибнут первыми, очень быстро. Их убивает их стремление обрести это их человеческое счастье, а это видеть вокруг себя людей здоровых, радостных и счастливых. Поэтому, они неосознанно всегда пытаются помогать окружающим людям, пытаются это здоровье и радость жизни дать окружающим и без различения того, кто есть кто и какого цвета у него кожа! В них нет злобы, зависти, жадности и они не злопамятны. Славер, я таких нормальных людей узнаю с «закрытыми глазами» и я их люблю, но они уходят из этой жизни быстро, как «искра вспыхнула и исчезла». Я их защитить не могу или научить их жить иначе – они не умеют жить иначе и не могут жить иначе! Но я, другой породы и для меня равнозначно важно, чтобы доброму – добро, а крысе – молить о смерти будет как о милости, но не получит этой милости… Поэтому у нас вся понятийная система должна быть функциональной – продуктивной – эффективной. А это значит, что эта понятийная система воспроизводится в действиях человека, которые всегда достигают предполагаемого и необходимого результата… этих его действий! Вот и весь критерий «верности» понятийной системы (системы миропонимания), а как кто это назовет – культом, мифами или сказками, уже не суть важно. Возьми к примеру Александра Владимировича, светлая ему память. Хороший человек и хотел сделать как лучше! Поднял тему «родового начала», даже добрался до «заговоров» и «покойников в закладе», но по незнанию делал ошибки. Но главное, человек сопереживает бедственное положение людей и пытается помочь и как может. Такому объясни и он поймет. Родовое начало – это не только Солнышко светит и птички поют, это еще и бездонное ночное небо, а звезды лишь мерцают в кромешной тьме. Куда ты полез! Твое место на Солнечной стороне, радуйся жизни, твори добро и живи в добре, не трогай ты мир умерших и тех буддистов. А вот рядом с ним сидит А.Шевцов и это уже другой человек – он открыл в себе эту кромешную тьму и поэтому, узнает ее силу в подобных себе! Тут уже сила на силу и прав тот, кто сильнее! Лицедееть он умеет, но любовь – не его суть! Так что согласен я с тобой по поводу фантазий или ложных представлений, а значит не функциональных – не продуктивных – не эффективных в решении жизненно важных вопросов жизни. Но я знаю, что то, что для одного «рабочий инструмент» - это для другого может быть бесполезный хлам, ибо не может он им воспользоваться и поэтому, для него это ложно. Поэтому тут нам уже надо различать, с кем мы имеем дело и кому что можно говорить, а для кого это уже будет «пустышка». Ты идешь по уровню и приемлемому для большинства или опираешься на тот уровень, на который может опереться подавляющее большинство и поэтому, оно его назовет «здравомыслием». В этом я тебя поддерживаю и признаю твою правоту как человека, который обращается к этому подавляющему большинству. Но это моё мнение и мысли. Сваргар пишет: Продавец упаковывала женщине продукцию и что-то ей говорила от чего эта продавец открылась и заулыбалсь. Расслабилась. И вот как только это произошло эта женщина влепила ей что-то вроде - чмо знай своё место. Продавец не подала виду, но схлопотала удар. Эта тварь(женщина) пошла светящаяся как новогодняя ёлка. А продавец стала совершать глупые ошибки. Просто потерянная рыбка. Меня эта ситуация возмутила, значит и меня откачали. Такие твари не должны находиться во обществе людей. Эта ситуация тебя возмутила и вывод – такие твари не должны находиться в обществе людей. Это только то, что ты увидел, а сколько мерзости ты не видел. Но вопрос – это в твоей жизни и для тебя лично, самое главное? Уничтожить всю эту мерзость в обществе людей – это для тебя самое главное в твоей жизни? Что значит самое «главное»? Почему я его называю самым «главным»? Если это самое главное забрать у тебя, то ты тут же решишь прекратить свою жизнь сам, потому что без этого «главного», она просто тебе не нужна, в тягость, в мучительную и разрушающую тебя тягость! Поэтому вот это самое «главное», люди называют смыслом их жизни. Понимаешь, почему у различных людей свои и различные смыслы их жизни, если они у них вообще есть! За людей то мы не можем решать, а вот обрести смысл своей жизни можем. Мы можем в себе разобраться настолько, чтобы в нашем понимании выделилось-определилось то, что мы можем и вне всяких сомнений, назвать «главным» - смыслом своей жизни. Это и определяет человека или его Сущность (суть). Ты хочешь справедливости для людей? Не можешь иначе жить или этому посвящаешь свою жизнь? Это для тебя главное – смысл твоей жизни? Ты назовешь это своим «выбором» в жизни, но в действительности это «выбор», который тебя выбрал и поэтому, это суть обряда жертвоприношения. Ты приносишь этому себя в жертву и в этом смысле ты жрец. Каждый человек приносит свою жизнь в жертву чему-то или кому-то. Существует лишь одна справедливость – «по што шел, то и нашел»! Или ты там, где сердце твоё и будешь там, даже после смерти твоего физического тела – это единственная существующая в теле бытия сущих справедливость. Когда-то это было более очевидным, чем в наши времена и тогда, понятия: «внимание» и «сердце», имели одно и то же смысловое содержание. Сердце – это физиологический орган, но его суть – «внимание». Что при жизни входило в «круг внимания» или было объектом внимания (цель), то при жизни и руководило твоими действиями или ты «делал». Что наварил, то и будешь хлебать и это единственно существующая справедливость или ты узнаешь, что ты сделал в своей жизни «главным» (то и получил!). А меж людьми лишь подобие того происходит или мы пытаемся устанавливать меж людьми эту справедливость. Так что когда мы определяемся с «главным», всё остальное лишь следствие и твоя реакция в той жизненной ситуации с женщиной и продавцом - так же! Сваргар пишет: Так, что в закрытом поселении таких животных не должно быть. Одна такая тварь сотрёт все улыбки с лиц людей и детей, просто заберёт охоту жить если её вовремя не остановить. А сколько таких экземляров сейчас сидит в управленческих креслах. Конечно здоровое общество это не только гармония. Это и давление, которое из определённого материала может сделать самоцветы. Формула простая – не можем себя защитить, отстоять свою человеческую жизнь – значит несостоятельное будет уничтожаться или мы погибаем и это справедливо. «Закрытое поселение», а точнее твоя деревня, она может быть закрытой от всех этих выродков или они не смогут гнильем влезть в это твое сообщество (общину) и превратить его в гнильё. В этом смысле я тебя понял, вот это «закрытая», а не в смысле крытки или зоны с вертухаями. Это возможно, если есть те, кому это нужно. А на каком бы стуле не сидел чиновник – он человек и со всеми вытекающими последствиями. Поэтому твоя сказка должна стать былью, твои культы должны быть очевидно эффективными-продуктивными и если уж у тебя существуют драконы, то они должны со всей и не только для тебя … очевидностью проявляться в действительности происходящего или предполагаемый и нужный тебе результат твоего культа, должен достигаться. Я ведь тебе писал в этой теме – учебник по химии или понятийная система, является при ее освоении причиной твоих результативных действий как химика. Этому может обучиться подавляющее большинство людей и стать химиками. «Звёзд с неба» может и не будет кто из них хватать, но будет химиком. Поэтому химию называют наукой, а учебник по химии – научным мировоззрением и результатом научного вида познания. Так же и в культовой практике и любой другой практике области уже не научной, а области «субъективно-личностного» вида познания. И в этом виде познания возникает своя «понятийная система», которая воспроизводится в действиях и у кого-то (!), это продуктивная практика действий или этот человек, достигает предполагаемого этой его системой понятий результата! Но это у него, а не у подавляющего числа людей или для этого подавляющего числа людей, такая система понятий и действий (практика, культ) – несостоятельны, нет результатов. Поэтому, для этого подавляющего числа людей, такая система понятий и действий – бредь, ложное. Научное знание может распространяться посредством учебников и человек может заниматься самообразованием (читая книжки, учебники). Человек может это же образование себя самого делать в существующей системе образования и это очень важно и нужно делать. В области «субъективно-личностного» вида познания действительности и практики, так же существует своя система образования. Но учебники не писались, а эта система образования происходила устно в живом общении учителя и ученика. Почему это правильно? Потому что учитель должен был в кандидатах на своих учеников, узнать-найти себе подобного! Их подобие в их «субъективно-личностном» восприятии мира и осознании себя самих в этом мире. Они были «одного поля ягоды» или одной породы! А не нашел себе подобного – нет учеников, «понятийная система» с ее практикой исчезают из человеческого общества или остаются в текстах и для подавляющего числа людей бредью. А научная система понятий будет записываться и будет обогащаться-развиваться и выражаться в прогрессе высоких технологий. Поэтому учиться в школе надо всем и учиться хорошо, а культовые практики – это не для всех! Поэтому и давление в той твоей деревне у каждого и своё. Не требуй от людей того, чего они не могут. А свой потенциал выдавливай на его раскрытие (если чуешь его в себе), лепи-твори себя по своему индивидуальному плану. Тем более, что сегодня другого варианта не будет или ты должен стать «само-родком» или самому себя научить. Поэтому мы с тобой друг другу помогаем как в той «качалке», в мозговом штурме открываем методы правильно «тягать железо», высказываем свои мысли, проверяем на практике. Мы сами себе учителя и ученики. А по текстам ВК и славянской культуре, достижениям ДНК-генеалогии, Славер делится своими знаниями и тут только можно быть благодарными. Тут нужно придерживаться научного метода и вида познания. Это мое личное мнение. Сваргар пишет: В том-то и прикол, что уже понимаю. Но на ментальной сфере это одно. Тело продолжает действовать в совсем другом мировозрении. Или твоими словами в мире нарисованном "сказочниками". И этот мир сказочников постоянно поддерживается самими людьми, большинство навязывает. Это давит, но и собственный запрос о том, что я есть такое тоже давит. Так что ... Что значит понимаю в «ментальной сфере» и это одно, а тело продолжает действовать в понятиях другой системы – социальной системы общества. А иначе и быть не может! Ты живешь (как и я и любой человек) в рамках установленных сообществом людей понятий и правил и по уровню своего социального статуса. Можешь менять свое место проживания и/или социальный статус и будут меняться установленные в этом месте понятия и правила и для различных социальных статусов. Вот в этом установленном спектре возможностей мы и живем, действуем. А как иначе? Будешь нарушать рамки, посадят в обезьянник зарабатывать туберкулез. Речь о чем шла? – о раскрытии своего потенциала и я писал о том, что это такое (по моему мнению). Но извини, психофизиология приспосабливается или раскрывает свой потенциал в реально существующих условиях существования-жизни. Кроме твоего «ментального понимания» необходимости научиться плавать, нужно еще иметь реальную потребность и вот это, дает среда обитания и существующие условия жизни. Зачем психофизиологии формировать способность ходить по воде или по воздуху, если это не решает жизненно важной задачи или ты прекрасно решаешь своих жизненно важные задачи и ходя по асфальту аллей или катая на тачке по дорогам? Говоря примитивно, ты начнешь учиться плавать, когда будешь реально тонуть. А пока ты не тонешь или нет реальной причины учиться плавать – можешь «ментально плавать» сколько угодно, а тело будет ходить ногами по асфальту аллей. Но ты копаешь и составляешь себе это «ментальное представление» и возможно, именно это тебя спасет, когда реально будешь тонуть – успеешь научиться. Так что если у тебя тело продолжает действовать в созданной социальным обществом системе понятий и предлагаемого инструментария решения жизненных вопросов, то в этом спектре у тебя и решаются эти жизненные вопросы. Есть ребята, которые эту тему хорошо знают и они сами себе создают те «проблемные ситуации», разрешение которых требует раскрытие того потенциала, который они и планируют в его раскрытии. Но они сначала формируют «ментальное представление», а уж потом прыгают в воду и создают этим реальные условия необходимости научиться плавать (или утонет). То есть это люди, которые сами себе создают проблемы в жизни и разрешая их, открывают свой потенциал. А есть ребята, которым и создавать проблемы в жизни не надо, сама жизнь для них одна большая проблема и будет таковой в любых условиях, что жизнь в «шоколаде», что в полном «дерьме» - одно и то же. Вот эти практикуют днем и ночью)))) Но таких единицы на сотни миллионов или случаи исключительные. Так что я не думаю, что то, о чем ты пишешь, это проблема. Это обычное положение вещей и не только у тебя. А случаи, когда ребенка чему-то обучали с детства или он с 3-5 лет уже был вовлечен в некую систему игры-практик, где он открывал свой потенциал и необычные способности и в процессе своего роста и формирования – это совершенно другой случай, мы же с тобой уже не дети. Мы не растем и не формируемся как дети, мы пере-формируемся, а это куда сложнее. Я так это понимаю. Сваргар пишет: Главный вопрос - на чём зиждеться моя собственная уверенность. Все верно, чем сформирована твоя собственная уверенность и во множестве всякого, что составляет твою обычную жизнь? Тут же себя нужно исследовать или собой заняться. Вот как только ты в этом исследовании себя самого, добрался до этого уровня и уже видишь, чем формируется эта твоя уверенность или вот это состояние «вне всяких сомнений», этот же уровень и показывает «технологию» любого культа или практики и для формирования другой уверенности в достижении других результатов. Ты уже знаешь, что и как делать для того, чтобы «необычное» работало так же, как и «обычное». Что в данном случае, является несокрушимым доказательством верности твоей «технологии-практики-культа» или ты уже знаешь точно, что эти действия дадут тебе предполагаемый и необходимый тебе результат – да сама и уже существующая действительность твоей обычной жизни. Ты ведь ее отслеживал или себя в ней и осознал «основу», а у любых культов и практик, так же самая основа и по единственной причине – это единственно существующий и действующий процесс. Вопрос лишь куда и с какой целью его направляют или управляют им. Всё очень просто, но почему оно оказывается для нас очень сложным? Аналогию приведу – мы привыкли описывать то, что мы видим глазами, но мы никогда не задаемся вопросом «Как мы видим то что мы видим?». Смотрящий глаз задумался не над тем, что он видит, а над тем, почему он вообще что-то видит и как это у него получается или что собой представляет процесс «видеть».
Славер: Сваргар пишет: Что является этой исходной точкой? Конечно вы можете быть вполне правы отождествляя птиц и территории. Так-же как в своей гипотезе о том что Атлантида находилась на территории Большого Кавказа. Атлантида была на Кавказе (гипотеза) Но даже в этом материале говориться о том, что остров подвергся затоплению. Следите внимательно за "пальцами моих рук". Исходная точка в данном вопросе это оригинал текста Платона. В нём нет ни слова о затоплении Атлантиды и погружения её под воду. Все, кто осознал исходную точку неверно - насоздавали массу легенд и вымыслов и уже на основе этих ошибочных мнение порождаются всевозможные мифы и легенды об Атлантиде доводя её до полного абсурда. Ухвати исходный материал (отправную точку) верно и все эти мифы начинают сыпаться как песок сквозь пальцы. Как поступит разумный человек? Выбросит всё это и поставив исходную точку начнёт ковырять её с нуля. По ходу возникнут простые вопросы, если не под водой, где эта суша погрузившаяся в пучину, что такое пучина в данном контексте, что побудило покинуть данную территорию и т.д. Повозится конечно приходится, но на то у нас и подсознание имеется способное беспристрастно и "математически" точно решать поставленные задачи налаживая информационные связи и потоки информации. Сваргар пишет: Мы ведь общаемся для того, чтобы почерпнуть то, что может быть полезно для собственных исследований. Совершенно верно и это даёт свои плоды, способствуя невелированию собственных знаний. Надеюсь, в накладе никто не остаётся и не сожалеет об потраченном на общение времени. Не хотел трогать тему Шевцова (тем более обращена не ко мне), но все эти "поединки" выеденного яйца не стоят. У меня бывший ученик (ныне "пуп земли" в РОСС) подсел на Шевцова одно время, пройдя все его семинары, вибенары и т.д. Когда я ему объяснил, что это работает только на определённой публике, у него хватило глупости предложить показать мне его работу на практике. "Наивный чукотский мальчик": - Ну что чувствуешь? - Нет, ничего не чувствуюе слаще" ит ! - Давай попробуем ещё раз ... - Ну давай! - Теперь чувствуешь? - Нет (с улыбкой) ничего не чувствую! Можно конечно сказать, Шевцов бы смог. Когда он бесконтактно валит людей, это ничего кроме улыбки не вызывает. Тогда уж лучше изучать психологию и физиологию человека на школе Кадашникова. Хотя "хрен редьки не слаще и сама система работает на том же уровне психологии. Сваргар пишет: Если человек не понимает, что безграничный источник находиться в нём самом и не надо никого грабить вот такого модно назвать человеком. А если не понимает, то это промежуточный этап от животного. Просто говорящее животное, которое ещё не достойно жить в обществе людей. Таких нужно отправлять в джунгли с голой жопой, в животный мир и если они спустя месяц выживут, то тогда возможно смогут понять, что такое человеческое общество и почему его нужно беречь. Так, что в закрытом поселении таких животных не должно быть. Одна такая тварь сотрёт все улыбки с лиц людей и детей, просто заберёт охоту жить если её вовремя не остановить. А сколько таких экземляров сейчас сидит в управленческих креслах. Чтобы "закрытое общество существовало" в нём всё равно будет существовать баланс интересов развития этого общества, который приведёт к борьбе противоположностей, но, возможно, в несколько иной форме (имхо). Материя и информация изменится, а их суть - Мера просто приобретут другую форму. Это не значит, что надо отказаться от формирования гармонии здорового общества и перестать выращивать самоцветы, просто это надо делать с пелёнок. Когда я смотрю на фальшивые улыбки европейцев, начинаю понимать, что они тоже хотели вырастить здоровое общество, а в результате получили "фальшивую улыбку" от которой порой тошнить начинает, когда копавшийся в его мыслях и намерениях. Вот этого допускать нельзя.
книжник: Славер пишет: Надеюсь, в накладе никто не остаётся и не сожалеет об потраченном на общение времени. Я могу сказать, что сегодня создается единая система миропонимания, которая объединяет научный вид познания и вид познания субъективно-личностный. Это процесс обретения человеком контроля над процессами своей психофизиологии, которые им осознаются и которые им осознаваться не могут. Это вопрос «контроля» и «управления». Мы можем контролировать и управлять теми процессами, которые нами не могут осознаваться, но они принадлежать психофизиологическому комплексу взаимодействующих процессов живого организма человека. Более значительной для живущего человека задачи, просто не может существовать. Потому что это задача осмысления эволюционного смысла существования не только самого человека, а вообще всего существующего (сущего). Причины возникновения живой материи, живых организмов, процесс эволюции этих живых организмов и на основе изучения этого процесса эволюции, возникает осознание «смысла» этого процесса. Проще говоря, это понимание причины возникновения явления жизни, осмысление процесса явления жизни или осознание того, к чему стремится этот процесс жизни или что можно назвать «целью» этого процесса. Если это все осмысленно человеком и он осознает почему возникло, как развивается и к чему стремиться, возникает возможность это использовать в своей личной жизни и это я могу назвать «выбором человека» реализовать эволюционный смысл явления жизни (вообще) в своем частном случае – личной жизни. Если этот «выбор человека» разделяется каким-то сообществом людей, то этот эволюционный смысл уже реализуется осознанно этим сообществом или в его существовании уже есть этот «смысл». Что это значит для человека или сообщества тех людей, который это смогли осмыслить и сделать этот «выбор»? Это означает, что они осмысленные естественные процессы своей психофизиологии, стали использовать уже целенаправленно и реализуя эволюционный смысл явления жизни (вообще) в своем частном случае этого общего и масштабного процесса жизни. Существует широкомасштабный процесс (общий) и состоящий из частных случаев проявления этого широкомасштабного процесса. Этот широкомасштабный процесс явления живой материи и организмов, состоит из частных случаев проявления жизни и таковым частным случаем, является и человек, его психофизиология. Это как «общее», которое состоит из «частного» или отдельно взятых случаев проявления этого «общего». Это как шахматная доска с множеством черных и белых квадратов, которая состоит из этих отдельно взятых квадратов этой шахматной доски. Общий широкомасштабный процесс и во всем его масштабе и объеме, не способен решить эволюционную задачу смысла своего существования, но он обеспечивает своим широким масштабом и объемом эту возможность «частному случаю» или «частным случаям». Реализация широким масштабом и объемом происходит в локальных местах или частных случаях этого широкого масштаба и объема. Это как (подобно) широкомасштабная и объемная программа высшего образования (которая имеет смысл-цель), реализует этот смысл-цель в частных случаях конкретных людей и становящихся ученными – опорой в развитии научного миропонимания, прогресса технологий. Это подобно широкомасштабной и объемной программе начального и среднего школьного образования, смысл которой может реализовываться не на всем объеме учащихся, а у какой-то части этих учащихся и становящимися «отличниками» в этой системе образования. Это подобно широкомасштабному и объемному процессу «спорта», который не может реализовать свой «смысл» в каждом спортсмене, но обеспечивает возможность реализации в частных случаях тех спортсменов, которые становятся «чемпионами». Чем более широкомасштабный и объемный процесс, тем больше возможности реализации «замысла-смысла» этого процесса в частных случаях его проявления. Все спортсмены стать «чемпионами» не могут, но кто-то может. Все учащиеся школ начального и среднего образования, стать «отличниками» не могут, но кто-то может. Все учащиеся высших учебных заведений не могут стать гениальными ученными-первооткрывателями или гениальными изобретателями, но кто-то таковыми становится! Во всем широком масштабе проявления живой материи и живых организмов, эволюционный смысл явления жизни не может реализоваться! Но этот широкий масштаб и объем проявления живой материи и живых организмов, обеспечивает возможность реализации этого замысла в частных случаях! Осмыслить и реализовать смысл явления жизни – это частный случай, который обеспечивается в его возможности всем широкомасштабным процессом явления жизни вообще. Нравится это нам или не нравится – это в теле бытия сущих, никого вообще не интересует (кроме нас самих). Поэтому конкретным человеком решается вопрос и его личной жизнью – станет ли он этим частным случаем или он будет проявлением той широкомасштабной и объемной массы, которая кому-то обеспечивает возможность стать этим частным случаем реализации замысла бытия или у него жизнь состоялась! А это значит, это у него эта жизнь будет иметь продолжение! Так же и эта же задача решается конкретным сообществом людей или частным случаем человечества общей массы, масштаба и объема – станут ли они эти частным случаем реализации замысла своего бытия и будут ли они иметь эволюционное будущее (а не только прошлое и настоящее). Весь широкий масштаб и объем разнообразного (различного!) проявления человеческого рода на этой Земле, существует лишь для того, чтобы обеспечить саму возможность реализации смысла-замысла частным случаем проявления этого человеческого рода (вообще в общей массе). Этим частным случаем может стать один человек (чемпион, отличник, гениальный ученый…) и этим частным случаем может стать какой-то отдельно взятый народ (сообщество). Во всем объеме и масштабе человеческого рода и представленного многообразием различного, этот «смысл-замысел» бытия человеческого рода, реализации своей получить не может! Но это многообразие различного проявления человеческого рода и во всем широком масштабе и объеме, обеспечивает лишь саму возможность реализации этого смысла-замысла бытия и в частном случае каких-то конкретных людей или конкретного отдельного народа! Когда-то и кем-то, это было осмысленно-осознанно и это породило понятие «избранного народа» - избранного для реализации замысла-смысла бытия существующего человеческого рода вообще! Мне нужно озвучивать, кто себя и от имени «Всевышнего», назначил на эту роль «чемпиона»? Славер, я живой представитель своего рода и породы, и я не собираюсь по указке и соглашению «тренеров и судей», ложиться под кого-то на ринге по их договору! Мол сегодня ты «ляжешь» под Мойшу, а завтра мы тебе сделаем «мастера спорта по боксу»! Сегодня «день Мойши» и он должен по нашему соглашению и плану стать «чемпионом»! Вызов брошен и битва началась, победит сильнейший и такова Воля «Всевышнего», а не политика «тренеров и судей». Пусть они эту свою «политику» и со всеми «концепциями», засунут себе в одно место. Это мой выбор и смысл нашего общения в этой теме на вашем форуме «Родового союза славян». Но это лишь мой выбор и тех, кто подобен мне. Я ничего против не имеют «выбора» других людей – наших «русских патриотов» (атеистов) или славян (верующих). Я по рождению своего тела и от живых людей (родителей), являюсь продолжением линии «жизни и смертей» людей конкретного рода и в ДНК-генеалогии, это определяется результатом теста Y-хромосомы. У меня этот тест показывает результат – R1a(Z280). Кто-то это может называть представительством «русских», «русов», «славян» и так далее. Моё физическое тело (плоть) ни с каким других физическим телом (плотью) не связано и это очевидный факт. Плоть с плотью не связаны, как у «сиамских близнецов» и это очевидный факт. Плоть отдельного человека (физическое тело) и плотью с другими людьми не связано и этого «единства» в плоти нет. Поэтому я могу уйти от любого физического тела другого человека и не взаимодействовать с ним. Связь или «единство» физических тел людей, обеспечивается единственным – это мировоззренческая система или система тех понятий разума людей, которая воспроизводится в их ежедневных действиях и формирует их «Образ» реализации существующего у них осознания «смысла» их жизни. Они едины в этом «Образе» и реализации «Одного» на всех «смысла жизни» - замысла своего бытия. Этот уровень осознанности не определяется тестом Y-хромосомы. Это «родство Духа», не определяется тестом Y-хромосомы. Единство не в «родстве плоти», а в «родстве Духа». Поэтому, представители гаплогруппы R1a, могут быть по плоти в «родстве», а в Духе быть «противниками-соперниками» в борьбе за реализацию своего уровня осознания «замысла-смысла» жизни и бытия. Они могут быть представителями различных общественно-политических движений, представителями различных религиозных верований или культивируемых практик и различных школ. Это широкомасштабный и объемный мир «спорта», в котором они решают вопрос – кто из них может стать чемпионом и не в соглашениях отказаться от борьбы, а в борьбе! Победа может достигаться в «личном зачете» и может достигаться командой-сообществом в «командном зачете» или эта победа уже всей «команды» - общины, союза общин, народа. Это лишь вопрос «Единства» в системе миропонимания и культивируемых ими ежедневных действий, который формирует их общий «Образ» как единой семьи, общины семей, союза общин или уже народа. Но эта же задача может решаться и отдельно взятым человеком, если он не находит подобных-родных себе «по Духу» и вынужден решать эту же задачу реализации «эволюционного замысла-смысла» жизни лишь в своем частном случае, в «личном зачете». Славер, у меня есть своё личное решение и осознанность того, что может называться «эволюционным смыслом-замыслом» и реализующимся в широкомасштабном объемном процессе явления жизни. Это решение формировалось лишь лично у меня и в процессе не только использования мною «субъективно-личностного» вида познания действительности происходящего, но и в процессе использования «научного вида» познания этой же действительности происходящего. Я объединил процесс научного познания естественных процессов и личного искусства целенаправленного использования этих естественных процессов собственной психофизиологии. Результатом этого и было формирование осознанности «эволюционного замысла-смысла» и выбора принять этот «замысел-смысл» смыслом своей личной жизни. Поэтому возник процесс поиска «родных по Духу», с кем я уже «Един» в реализации этого замысла-смысла жизни. Поэтому я общался-взаимодействовал с представителями различных культур или культивируемых практик верований. Люди, которые называют себя и осознают себя «атеистами» - это проявление их уровня осознания происходящей действительности и себя самих в этой действительности происходящего. Их уровень осмысленности себя самих и ежедневно как-то действующих, не дает им возможности четко осознавать саму суть понятия «вера». Поэтому они ежедневно как-то действуют и не осознают реальных причин этих своих действий или живут без осознания этих причин – управляемы как стадо! Они полны своих суждений о происходящем с ними в их жизни и кажущихся им логичными, но вся эта их логика сводится лишь к «логическому объяснению» того, кто мог бы быть виновным в том, что они вынужденно оказались в положении стада и управляемого «плохими пастухами» - хозяевами их жизни. Это совершенно справедливое требование «бычка или коровы» в получении корма и комфортного стойла. Это требование к своим «пастухам-хозяевам». Славянский волхв и по своему определению – это «пастух» и от него зависит жизнь и судьба его «стада», частью которого он является. Он духовный лидер и ведущий-управляющий сообществом себе подобных или своего народа. У меня лично нет и не может быть претензий к каким-то славянским волхвам или к тебе, как к одному из духовных лидеров славянской среды. Я не корова и не бычок, который ревёт и требует корма или комфортного стойла от своего ведущего. Я выясняю в нашем общении лишь один вопрос, могу ли я себя «духовно» считать славянином и может ли в славянской вере и культах реализовываться мною осознанный смысл жизни. Тот же вопрос я решал в общении-взаимодействии с представителями других систем верований и практик реализации каких-то «смыслов». Я не ищу подходящее себе место «работы» в какой-то системе мировоззрения и практики этого мировоззрения. Я лишь выясняю, насколько смысловое содержание той или иной системы мировоззрения, соответствует моему личному осознанию смысла явления жизни вообще и в частности – смыслу моей собственной жизни. Я не имею намерений и не питаю пустых иллюзий изменить «под себя» современный ведизм, брахманизм, буддизм, даосизм, зороастризм, митраизм или славянскую веру. Я лишь выясняю существует ли соответствие в осознании смысла жизни моего личного и этих мировоззренческих систем сегодняшнего времени. Я определяю наличие «духовного родства» с тем, чтобы найдя это «родство-соответствие», обрести «своих родных в Духе» и быть взаимно полезным в реализации «Одного» и того же смысла или в достижении одной и той же цели. Но это не упраздняет или не снимает задачу реализации достижения той же цели в моем «личном зачете». Поэтому я тебе благодарен за твою помощь в этом и общение. Славер пишет: книжник в ЛС ответил на заданные вопросы, включая сюжет "Митра убивает быка". У меня возник встречный вопрос, откуда вообще появилась информация о том, что это именно Митра убивает быка, а не те твари, что изображены на рисунке (ядовиты скорпион, змея и башенная собака (или волк, в деталях не разбирался). Все они опасны для продолжения жизни животного и могут заразить всё стадо. Фреска изображена в храме Митры и это вызвало массу толкований, или я чего-то упускаю из вида? Славер, я в данной ситуации себе задаю вопрос – почему я вообще обращаю внимание на этот «культ Митры»? Что собой вообще представляет эта система миропонимания и культивируемых действий (культа), каково смысловое содержание, какова заложенная «идея»? Где и в чем «исток» этого культа, где и заложена причина возникновения этого культа. Чей это культ или кто был инициатором проявления и появления этого культа? Митраизм опознается в так называемом «ведическом» периоде времени и воплощается в образе Индры, а Индра возникает в текстах ВК! Это является основанием предположить, что наши русы могли иметь отношение к этому культу. Наша R1a(Z280) возникла раньше и существовала в период культа «ведического Митры» в образе Индры, который упоминается в текстах ВК. Возможно индуизм с образом Индры, возник на основе уже существовавшего культа русов. Возможно русы имели по сути родственный культ или проявилось «родство по Духу» их культа с образом Индры. Если образ Митры содержит «шапочку Сва», а не просто колпак, то связь Митраизма с руссами в моем понимании однозначно существует. Эта «шапочка Сва» присутствовала на Балканах, она же от туда с фригийцами пришла в Малую Азию. У венедов\венетов та же «шапочка», а эти внеды\венеты люди Орея, которых он ведет. Орей связан с русами, как своими потомками и логично предположить, что и у русов эта «шапочка» могла быть и в последнем я не сомневаюсь. Я ведь по тесту Z280 (рус), а эта «шапочка» была в моей линии по отцу и даже дошла до времени моего детства. Отсюда и мой интерес к Митраизму (с шапочкой), к мозаике «волхвов» (с шапочками) и вопрос о «Скуфи» или откуда возникла характерная форма головного убора «скифов». При этом в общении с тобой выясняется, что «Матерь Сва» и возникающая в текстах ВК, не является женским божеством и у славян нет культа этого божества. Это всего лишь «мифологизированный» горный ландшафт и только. Горка и по причине бурной фантазии каких-то людей, ставшей «Матерью Сва» или мифом-пустышкой, мусором разума. Вполне возможно, что для кого-то это действительно так, но не для меня. В моем понимании, это не только горные возвышенности, которые ты открыл и показал. Это твое открытие (а это реальное открытие!) лишь существенно дополняет мое представление об этом культе «Матери Сва» и «шапочка Сва» - это культовый головной убор, а не просто колпак на голове. Возможно в славянской вере был культ «Матери Сва», но сегодня он отсутствует, а возможно и не существовал вообще. Возможно культ «Матери Сва» вообще не являлся славянским и вот это я хотел бы для себя выяснить – чей это был культ или кому в действительности принадлежит упоминание о «Матери Сва» в текстах ВК. Обратите внимание, несмотря на грубость литья, "птахи" все разные и не повторяются. Случайность? Нет - закономерность. Полностью с тобой согласен! Это не случайность и я полностью с тобой согласен в том, что твое открытие «географических сва» как горных возвышенностей, имеет прямое отношение к культу этих «птах». В Монголии эта печать была обнаружена и подобные ей – свастики и птахи, а в славянской вере я не обнаруживаю культа этих птах или «Матери Сва». Любопытный момент – в иудейской Торе 444 года до н.э., возникает понятие «народа Сва». Это значит, что как минимум во времена Кира Великого, времени возникновения графики текстов Торы-444, времени возникновения Персидской клинописи, времени оформления классического санскрита, существовало и понятие «народа Сва». Те, кто создавал графику знаков для свитка Торы 444 года и записывали ее текст, решили принести в жертву «народ Сва» и в пользу некоего «избранного ими» … народа. С чем я совершенно не согласен! Я с «Духом» этих людей совершенно не согласен, и мы еще посмотрим, кто окажется «цыплёнком для супа». Так что я с тобой полностью согласен, что «географические горные возвышенности» - сва, существуют и ты этот информационный слой открыл и сделал его очевидным. Но это не исключает наличия культа «Матери Сва» и весьма мощного в его действии для детского возраста. Я раскопал «физиологическую основу» действия этого культа (культивируемых действий) и оказываемого влияния на процессы головного мозга растущего ребенка, а не только взрослого человека. Это послужило дальнейшему (научному) изучению уже общей темы «корон», которые носили правители и эта тема различных «корон», возникает и в Древнем Египте. Эта же тема возникает как тема головных повязок и якобы «декоративных» приспособлений-украшений на голову и с подвесками, прикрывающих височные области головы. Так называемые «короны» - это тема методов влиять на процессы головного мозга, а не просто носить шляпу. Что собой представляет зороастрийский «Митраизм»? Этот «Митраизм» существовал отдельно и параллельно зороастризму. Заратуштра не чтил Митру или упразднил в своей реформе даже «Солнечное божество», поэтому в период зороастризма существовал и Митраизм, одновременно и параллельно зороастризму. Зурваны в зороастризме признавались как «ересь», а символом зурванизма был Митра и все в той же «шапочке». Поэтому у меня был интерес к упоминанию в текстах ВК «зуров» (возможно тут есть связь с зурванами). Уже позже в так называемый эллинистический период и во время становления христианства, с которым Митраизм соперничал, символом Митраизма становится символ «зурванов» и с заменой головы Митры (с шапочкой), на голову льва. Митраизм христианского периода уступает христианству с образом человека и пусть даже распятого. Митраизм этого периода обречен, потому что он уже исключает «женское начало» и женщин, которые рождают людей. Митраизм этого периода становится культом воинов. Поэтому, я предположил возможность того, что корень этого Митраизма во временах Орея и на Балканах, в культе «Матери Сва» и божества Дажьбо. Это культ Солнечного божества и он связан с культом «огня-света-просветления мудрости». Но это лишь мое предположение-гипотеза.
Сваргар: Багульник пишет: Это только то, что ты увидел, а сколько мерзости ты не видел. Но вопрос – это в твоей жизни и для тебя лично, самое главное? Уничтожить всю эту мерзость в обществе людей – это для тебя самое главное в твоей жизни? Что значит самое «главное»? Видел я ситуации и более мерзкие. Но они очевидны были. А вот когда в течении минуты опустошают стоимость человека и при этом не нарушают законы, вот это важный момент. Я раньше не остлеживал это настолько чётко. И выплывает вопрос. Значит эти твари прекрасно видят тех кого можно сожрать на энергетическом уровне(забрать уверенность), по причине того, что они к ним относяться как к людям. Насчёт переделать мир. Уже нет. Собственно говоря меня заинтересовал вопрос когда я бултыхался в христианстве. Если с головы человека без воли бога не упадёт не один волос. Значит дьявол его слуга? А как иначе. Вот эти вопросы уже сильно сомневаться заставляют в этих понятиях добра и зла. Так, что уничтожить мерзость во всём обществе нет цели. Я насколько позволяет мне возможности продолжил действовать по своему распорядку. Но не реагировать пока не могу на эти ситауции. Ещё выносят. Хотя уже есть и понимание родовой кармы. Смотришь человек неплохой страдает, а почему страдает. Предали его предки веру, легли под чужие рода вот и хлебает теперь их потомок. Есть и причина и следствие. И в родах как структурах заметил странность. Скоты родственники живут хорошо, а их человечные родственники страдают за всех. Один водку пьёт и дебоширит, а другой за него дыры кармические закрывает. Вместо того, чтобы сказать не брат ты мне тварь. Своими действиями ты позоришь свой род и обесцениваешь стоимость-веру этого рода. Поэтому теперь ты выродок и род тебя исторгает из себя. Но для этого должны быть старейшины и нормальных должно быть большинство. А когда этого нет, единственная возможность идти, это исторгнуть себя самого из рода-ячейки, в котором каши не сваришь. Понятно что на своей генетике продолжаешь тащить все нарабоки рода как полезные так и не очень. Но по крайней мере можно начинать выправлять свою природу без помех и постоянных подкидываний новых проблем от родственничков. Багульник пишет: А по текстам ВК и славянской культуре, достижениям ДНК-генеалогии, Славер делится своими знаниями и тут только можно быть благодарными. Тут нужно придерживаться научного метода и вида познания. Тут вообще никаких вопросов. Я действительбно проплыл вопрос с тем, а говорил ли Платон о том, что Атлантида затонула? То, что её затопило водой временно это одно. А то, что она ушла на дно это другое. А я взял и принял на веру общественный миф. Так, что за это моя благодраность. Славер пишет: Не хотел трогать тему Шевцова (тем более обращена не ко мне), но все эти "поединки" выеденного яйца не стоят. Я согласен с вами. Они не на всех действует. Мне попался как-то парень, который был на семинаре у Шевцова. Ну так не падал. А физически бить начал. Он видите ли мешает раскрывать тему семинара. Надо расслабиться и делать что тебе говорят. То есть открыть доверчиво уши и не ожидать подвоха. Правда я хотел другой момент затронуть. Психология ведь интересная шутка и на самом деле так-же влияющая на физиологи. Если научным языком сказать, то это психосоматика. Одно влияет на другое. Ну так я привёл пример с этой женщиной продавцом. Каким образом её за время меньше минуты опустили. И увидел как она не подав виду стала делать глупости на ровном месте. Она опору(веру) в себе потеряла. У вас ведь были такие ситуации, когда вы подготовили материал и заранее договорились с редактором, а он взял и не выполнил свой договор. А вы готовились к этому несколько месяцев. Что вы будете чувствовать? Если постоянно врут и не выполняют договора, то собственная самооценка падает. Если бы это делали явно, то можно было бы и как минимум в морду дать. А делают сейчас хитро и не нарушая законодательства. Эта женщина разговаривала с продавцом с прекрасной пластмасовой европейской улыбкой. А примеров как калечат детей преподаватели, которым эти дети доверяют. Их же часто телесно не трогают. Но посмотрите как на крики дети вжимают головы. Это что такое. То есть чему-то в человеке больно и оно разрушается от негативных воздействий. И значит надо уметь это и видеть и не давать разрушать. Я так понимаю. Даже материалисты утрверждающие, что нет никаой энергетики выходят после вздрючки от скота-начальника в очень неприглядном виде. Его же материально-телесно никто не бил. Почему на нём лица нет. Так, что накаты, где падают от движения рук это одно. А вот бытовые и социальные накаты это повседневность. Одно слово калечит и забирает уверенность в себе, а другое наполняет и делает сильнее. Хотелось бы коснуться ещё одной темы. Я в этом совсем не шарю. А некоторые коллеги работали в полевых условиях и сталкивались с этим вопросм. Тема колдунов и лекарей в народной среде. Я окопал одну книжку "Знатки, ведуны и чернокнижники: колдовство и бытовая магия на Русском Севере" click here Конечно в полевой срез попали не самые мощные представители этой части общества. Матёрых просто не поймают. Они умеют хорошо скрываться. Некоторых вообще подставили родственники, которых они вылечили. Растрезвонили по округе от гордости, что у него родственник целитель и всё ярлык повесили. В книжке есть упоминание о том, что могут не передать знания своим потомкам если он водку пьёт и баб любит или много языком чешет. Даже посмеялся. Членство в партии и кодовство не совместимы. Вступил в партию и пропал для этой сферы. Конечно читаешь эти заговоры и мысли такие - бред ведь. Но я сам наблюдал картину, когда человеку должны были делать операцию. А вот примерно такие слова сказанные знахаркой и колосок в руках всё убрали. Геогий Захарович это ведь есть. Разве заговоры это не те же накаты на больного человека и помогающие ему излечиться. Другой вопрос - это собственные иллюзии по поводу дружной крестьянской общины. Со страницы 160 идут фотографии. И на одной из них целительница показывает как надо защищаться от сглаза если приходиьш в гости в чужой дом. Она ногами ножку стола обхватывает. Это что за жизнь такая. Скотство. Когда идя к соседу ожидаешь порчи или сглаза. Так, что ... Славер пишет: Чтобы "закрытое общество существовало" в нём всё равно будет существовать баланс интересов развития этого общества, который приведёт к борьбе противоположностей, но, возможно, в несколько иной форме (имхо). Если не будет общей объединяющей цели, будет вот такое скотство. Кто кого первым сожрёт. Вот и вся правда. Это конечно же моё мнение.
Русварг: Сваргар пишет: Тут вообще никаких вопросов. Я действительбно проплыл вопрос с тем, а говорил ли Платон о том, что Атлантида затонула? То, что её затопило водой временно это одно. А то, что она ушла на дно это другое. А я взял и принял на веру общественный миф. Так, что за это моя благодраность.Дружище, а чем эти различные общественные мифы о какой-то Атлантиде, хуже того мифа, который написал Платон или кто-то написал от его имени? Лично я принимаю суждение Славера по этому вопросу по двум причинам: 1) это выражение моего отношения к Славеру; 2) любое решение этого вопроса ничего лично для меня не решает. Пусть эта Атлантида Платона была хоть на Марсе и пусть даже ее вообще не было! Для меня это ровным счетом ничего не меняет (не решает). Я не решаю тот круг задач, которые решает Славер как исследователь, поэтому можешь покрасить эту "Атлантиду" в любой цвет, утопить ее или поместить на Марс. Если бы это был для меня вопрос принципиальный, я бы "откопал" бы причины появления в сознании этой "Атлантиды". Но в любом случае, отправной точкой в решении этого вопроса, я бы не ставил опусы Платона или любого другого писателя (я и сам умею писать). Раздражитель-триггер спровоцировал выход "информации" на осознание, а меня прежде всего интересует "информация" моего ПФК, а другой "информации" по ее определению (информации) не существует. Получение точной "информации" и создание "информации", а будет выступать в роли раздражителя-триггера Платон или Гарри Поттер - совершенно безразлично. Ведь точку ставит практически достигаемый результат действий, необходимый, предполагаемый - ожидаемый. Но в случае твоего сообщения, дело даже не в этом. Ты вообще писал свое сообщение-ответ и отвечал на какие и чьи мысли? Это была твоя реакция вот на это сообщение: А по текстам ВК и славянской культуре, достижениям ДНК-генеалогии, Славер делится своими знаниями и тут только можно быть благодарными. Тут нужно придерживаться научного метода и вида познания. В данном случае шла речь о том, что подавляющее большинство может ошибаться в своем суждении (как обычно), но это суждение подавляющего тебя большинства. И чтобы это подавляющая-топчущая толпа тебя не топтала-пинала, дай ей желаемое - ее собственное суждение большинства. В социальных науках это и есть "научная основа" и подобие "научной основы" в лабораторной научно-исследовательской работе. Мы то с тобой прикрыты "буфером", а Славер полностью открыт и поэтому должен писать (подписываться) то, что имеет научное обоснование или соответствует "здравомыслию" подавляющего большинства обывателей (потенциальных читателей). А иначе его будут топтать-пинать. Кто первый фантазировал на тему какой-то "Атлантиды"? - если Платон, значит его фантазии должны стать "отправной точкой - точкой отсчета", а все последующие фантазии на эту тему - это производные фантазии от начальной фантазии Платона и это совершенно "научно". Меня во всей этой истории волнует лишь один вопрос - это наше с тобой взаимное понимание содержания наших сообщений. Видел я ситуации и более мерзкие. Но они очевидны были. А вот когда в течении минуты опустошают стоимость человека и при этом не нарушают законы, вот это важный момент. Я раньше не остлеживал это настолько чётко. И выплывает вопрос. Значит эти твари прекрасно видят тех кого можно сожрать на энергетическом уровне(забрать уверенность), по причине того, что они к ним относяться как к людям. Что ты называешь "человеческим отношением"? Я тебе писал-определял то, что лично я называю "человеческим отношением" - я отождествляюсь с тобой или отношусь к тебе так, как будто ты - это другой я! Если у тебя проблемы - это уже мои проблемы и я пытаюсь помочь тебе из разрешить. Если ты заболел - я уже пытаюсь помочь тебе выздороветь. Если у тебя всё шикарно и я тебя вижу радостным и здоровым - я уже радуюсь этому. Но в данном случае все зависит от того, кто я такой и отождествляющийся с тобой. Процесс "отождествления" является "естественно-природным" и этому обучаться не надо, это само "работает", но вопрос в том, кто и кому отождествляется. Допустим я человек завистливый, как следствие - я буду какие-то твои проявления в нашем взаимодействии интерпретировать как уже твою зависть. Если я "крыска-ворюга", то я буду совершенно уверен в том, что и ты "крысишь" где-то и у кого-то, вопрос лишь как это отследить и определить. Эта тема "стоимости" лично меня интересовала по причине следующих мои вопросов - что является реальной причиной возникновения социального общества? Какое общество может называтья "социальным" и почему? Если я уже ответил на эти вопросы правильно, то как следствие этого, я уже четко понимаю, какой смысл в существовании этого социального общества и реализуется ли этот смысл или нет! А это уже мне дает четкое руководство к том, как я должен относиться к социальным процессам и в деле реализации смысла своей личной жизни. А кто там в магазине "нагадил" продавщице в душу - это уже вопросы частностей, понимание которых зависит от существующего правильного общего представления о социальном обществе и его природе. Смотрим что пишет Славер относительно мысли о "закрытом обществе": Чтобы "закрытое общество существовало" в нём всё равно будет существовать баланс интересов развития этого общества, который приведёт к борьбе противоположностей, но, возможно, в несколько иной форме (имхо). Материя и информация изменится, а их суть - Мера просто приобретут другую форму. Это не значит, что надо отказаться от формирования гармонии здорового общества и перестать выращивать самоцветы, просто это надо делать с пелёнок. Когда я смотрю на фальшивые улыбки европейцев, начинаю понимать, что они тоже хотели вырастить здоровое общество, а в результате получили "фальшивую улыбку" от которой порой тошнить начинает, когда копавшийся в его мыслях и намерениях. Вот этого допускать нельзя. А вот что пишешь ты: Если не будет общей объединяющей цели, будет вот такое скотство. Кто кого первым сожрёт. Вот и вся правда. Это конечно же моё мнение.Тут вопрос с какой целью это сообщество собралось-сформировалось. Могут быть цели, которые не требуют от членов этого "закрытого сообщества" жить в одной деревне, в одной стране. Они вообще могут собираться раз в году с целями символическими! Общество-сообщество может быть "социальным", а может и не быть "социальным". Но давай возьмем случай организации "закрытого социального сообщества-славянской общины-деревни"! Это сельскохозяйственный комплекс, где присутствует законодательная основа его существования, существуют трудовые соглашения, зарплаты, премии, штрафы за нарушение трудового соглашения, дисциплины или увольнения. Это административные соглашения и устанавливающие правила жизни деревни. Захочется тебе поорать после десяти вечера - будешь штрафоваться или изгоняться из общины-деревни и опять же в соответствии с принятыми договорами (это чисто для примера). Это хозяйственный комплекс, это медицинское обслуживание или здравоохранение, это культурные программы (надо и по Миру ездить), это своя в деревне образовательная система для детей с 3-х летнего возраста. Так что у человека с его семьей, есть возможность ознакомится с тем, что от него будет требоваться и что он будет иметь и получать, что ждет его в случае нарушений принятых им и подписанных им соглашений. А придумать себя славянином по вере, он может прямо на ходу и пытаться мне вешать лапшу на уши - меня это совершенно не интересует, хотя я понимающе покиваю головой. В его случае, меня интересует выполнение им принятых соглашений и всё, а главное для меня - это его дети! Человек просто идет на хорошие условия работы, оплаты его труда и устроенного быта. Выполняй трудовые соглашения, установленные правила жизни деревни и радуйся жизни! А меня при этом интересуют - его дети, которых у него должно быть чем больше, тем лучше! Кто там из этих труженников этого хозяйственного комплекса деревни тайный еврей или марсианин, какие тайно вынашивает мысли - лично мне совершенно не интересно! Выполняй принятые-подписанные соглашения и можешь тайно слушать "голос Америки" хоть до утра, но если утром опоздаешь на рабочее место - будешь платить штрафы в пользу общины. Отдел качества не будет признавать твой труд качественным - будешь платить штрафы в пользу общины. Будут на него жалобы-заявления о недопустимых поступках (действием, словом) по отношению к общинникам - будет штрафоваться в пользу общины. Перебрал дядя Вася колличество нарушений - уволен Вася, исключен из общины-деревни, иди откуда пришел. А разведенные-одинокие женщины с детьми, в деревне будут иметь особый статус и социальную защиту! Муж ей в качестве только "кормильца и защитника" - как зайцу пятая нога! Поэтому жена уволенного дяди Васи со своими детьми, останется в деревне-общине (если в ее голове есть хоть солома!) и разведется с безмозглым и нерадивым дядей Васей. Проку ей от этого Васи - одни штрафы! Явно безмозглый и неродивый. Так что у меня, дружище, вся "борьба противоположностей и скотство", будет стоить фигурантам по делу и стоить в действительности не денег, а рожающих женщин с их детьми, семью заберу. А фигурант пойдет и позакону туда, откуда пришел. Если по принятым общиной договорам и законам государства, у него это будет получаться плохо (уходить), станет кормом для зверья в лесу по законам "естественно-природным". Вот и вся мистика с философией и высокими материями. Если дядя Вася на этом первом уровне является проблемным, то может он себя бить в грудь и плясать птицей Гамаюн сколько угодно - пойдет гулять на все четыре стороны со своей загадочной славянской душой и байками о своей вере - в социальном крысятнике приживется или пойдет на корм. Чтобы забрать детей в свою образовательную систему, не обязательно формировать общины-деревни на земле и формировать этот хозяйственный комплекс. Если формируется система взаимодействующих социальных сообществ-деревень с их хозяйственными комплексами, то это широкий спектр целей - это и образовательная система для детей, и обязательно - забрать землю! Забрать у государства! Что значит забрать землю? - это значит, что этой землёй будут распоряжаться эти общины и по своим принятым законам и ни каких налогов-податей. А для этого необходимо использовать резонансную цепочку "женщина-земля" или женщина на этой земле общин, получает-имеет определенный статус, который устанавливается этими общинами. Так же как для того, чтобы забрать землю, нужно прежде всего ущемить права женщин этой территории (христианство), а потом ударить по крестьянским хозяйствам (большевики), вот тогда эта земля становится колонией. Смотришь человек неплохой страдает, а почему страдает. Предали его предки веру, легли под чужие рода вот и хлебает теперь их потомок. Есть и причина и следствие. И в родах как структурах заметил странность. Скоты родственники живут хорошо, а их человечные родственники страдают за всех. Один водку пьёт и дебоширит, а другой за него дыры кармические закрывает. Вместо того, чтобы сказать не брат ты мне тварь. Своими действиями ты позоришь свой род и обесцениваешь стоимость-веру этого рода. Поэтому теперь ты выродок и род тебя исторгает из себя. Но для этого должны быть старейшины и нормальных должно быть большинство.Но для этого, это... должно быть лично тебе нужным-необходимым и ты должен четко осознавать, почему и зачем это лично тебе нужно-необходимо. Если необходимо-нужно, значит будет община-деревня и союз таких общин, свое хозяйство-дело и потом и земля отойдет под союз таких общин. А если не нужно и нет уже такой необходимости в решении главного вопроса, то будешь жить там и так, как тебе это нужно-необходимо. Вот такие у меня мысли.
Багульник: Сваргар пишет: Видел я ситуации и более мерзкие. Но они очевидны были. А вот когда в течении минуты опустошают стоимость человека и при этом не нарушают законы, вот это важный момент. Я раньше не остлеживал это настолько чётко. И выплывает вопрос. Значит эти твари прекрасно видят тех кого можно сожрать на энергетическом уровне(забрать уверенность), по причине того, что они к ним относяться как к людям. Тут важно видеть всю цепочку состояний, которые переводят тебя из обычного здорового состояния в состояние потерявшего разумение происходящего с тобой в социальной среде (обществе) - потерявшего энергию жизни. Русварг Грифон или собака, а может быть лев? На картинках Сваргара не только крылатые изображаются, но и похоже из семейства "кошачьих". Где-то в текстах возникает тема войны "крылатых" с "львами"? Там еще должен быть персонажем "змей", возможно возникает и в текстах ВК. Славер Сколько всего числом возникает птиц сва и с какими названиями-именами? Славер, кручу карты Уральского хребта и не могу найти "Сета".
книжник: Багульник пишет: Тут важно видеть всю цепочку состояний, которые переводят тебя из обычного здорового состояния в состояние потерявшего разумение происходящего с тобой в социальной среде (обществе) - потерявшего энергию жизни. Это надо видеть как естественно-природный процесс самоуничтожения в природе животного и потерявшего нюх. Как этот процесс сопровождает и патологией лобных долей головного мозга (блок волны Уолтера). Как и шизофрения (один из видов) может возникнуть у человека и развиваться как следствие определенной социальной ситуации и социального влияния. Шизофренией можно заразиться в социальном обществе. Багульник пишет: Где-то в текстах возникает тема войны "крылатых" с "львами"? У Кира Великого, под его троном, изображался загнанный туда "тигр/лев". По поводу птах, матерь-сва и птичьих понятий в теологии зороастризма - почему сегодня существует понятие "яйцеклетка"? Почему клетка и яйцо? Откуда уже в науке эмбриологии это "птичье" понятие "яйца"? Женщина ведь не птица, откуда у нее "яйцеклетка"?
Славер: Багульник пишет: Сколько всего числом возникает птиц сва и с какими названиями-именами? Славер, кручу карты Уральского хребта и не могу найти "Сета". Завтра к вечеру под рукой будет компьютер покажу или опишу Сета. Заодно отвечу на вопросы. Всего удалось по описаниям из птиц Сва найти 4 (5): Б. Кавказ (Сокол, Гор по египетской мифологии), Урал (Сет), Балканы (алконост, птица Гамаюн), Б. Кавказ с Крымом (Лебедь) и Азиатское нагорье включая Сибирь и Тибет — двуглавый орел. Пока нахожусь почти без связи.
Славер: Встречался в мифологии лев с содранной шкурой (или другое животное)?
Сваргар: Багульник пишет: Где-то в текстах возникает тема войны "крылатых" с "львами"? Там еще должен быть персонажем "змей", возможно возникает и в текстах ВК. книжник пишет: У Кира Великого, под его троном, изображался загнанный туда "тигр/лев". По поводу птах, матерь-сва и птичьих понятий в теологии зороастризма - почему сегодня существует понятие "яйцеклетка"? Почему клетка и яйцо? Откуда уже в науке эмбриологии это "птичье" понятие "яйца"? Женщина ведь не птица, откуда у нее "яйцеклетка"? Славер пишет: Встречался в мифологии лев с содранной шкурой (или другое животное)? Ну раз пошла такая пьянка то как вам такая версия. Люди гор(птичек) воевали с людьми равнин(тиргы). Я вам сейчас столько тигров, львов и леопардов найду, которые подходят по форме равнин Ну а вообще что-то под этим есть. Борьба двух мировоззрений или родов? Возможно такое, что R1a - птички, а R1b львы? Как вам такие мысли.
Сваргар: Русварг пишет: Пусть эта Атлантида Платона была хоть на Марсе и пусть даже ее вообще не было! Для меня это ровным счетом ничего не меняет (не решает). Ну да для меня лично это ничего не решает. Но убеждает в том, что моя уверенность обоснованная на безусловном принятии каких-то догм это просто фуфел. Я всё больше убеждаюсь, что все эти истории пляшут от психофизиологии человека. Ну твои мысли о чьих-то субъетивных наработок вылились в общественные или объектитвные. В них просто поверило большинство. Проверить не получается, да и большинство зря говорить не будет. Вот как пример по теме птичек Сва. Есть материал. Автор мог придумать что угодно. Но факт на лицо, есть материальный объект - бляха с изображением женщины с крыльями. click here Или вот ещё материал, где у женщины богини змеиные хвосты вместо ног. click here Здесь попытка описать скифских богов. Одно из любопытных имён - Арей (Арес). Там же есть фигура бога, у которого на голове птичка с крылышками. Короче чем больше погружаюсь в эту тему тем больше нахожу совпадений в славянской культуре, скифской и ведических ариев. У них тоже тема нагов фигурирует. click here Здесь тоже много фотографий изделий с грифонами. click here Можно полистать вот эти изображения. click here Ещё картинки про грифонов и конечно же собственные мысли автора на эти раздражители. click here В ходе археологических раскопок в Турции был обнаружен один из самых древних городов нашей планеты – поселение Чатал-Хююк, в котором сохранились храмы-святилища, построенные за 6 тысяч лет до Рождества Христова. На стенах домов имеются изображения летающих монстров, преследующих людей. Геродот в V веке до н. э. писал о постоянных войнах между крылатыми монстрами и аримаспами. Ещё раз докину для сравнения белокаменную резьбу с большим колличеством крылатых созданий. Для сравнения. click here Ну и выплывает вообще вопрос. Понятно, что он звучит бредово. А что если все эти слухи о том, что Александр Македонский был славнином правда. Пусть и выжившим из ума и пошедшим на поводу у греков. Есть описание, что в его войске были славяне. Слухи о том, что его тело в меду отправили на Русь. Античные храмы в которых славянские буквы и пророки. Вполне возможно что славяне и греки какое-то время жили вместе и взаимодействовали. Могли славяне и скифы воспринимать зороастризм как ересь, которую надо уничтожить. Религия в которой впервые появилось разделение на добро и зло. Понимаю, что с официальной версией это совсем не складывается. Но ... фиг его знает может чего и выплывет дальше.
Сваргар: Русварг пишет: Если формируется система взаимодействующих социальных сообществ-деревень с их хозяйственными комплексами, то это широкий спектр целей - это и образовательная система для детей, и обязательно - забрать землю! Забрать у государства! Что значит забрать землю? - это значит, что этой землёй будут распоряжаться эти общины и по своим принятым законам и ни каких налогов-податей. А для этого необходимо использовать резонансную цепочку "женщина-земля" или женщина на этой земле общин, получает-имеет определенный статус, который устанавливается этими общинами. Так же как для того, чтобы забрать землю, нужно прежде всего ущемить права женщин этой территории (христианство), а потом ударить по крестьянским хозяйствам (большевики), вот тогда эта земля становится колонией. Вот нигде про это читал, но полностью разделяю эти мысли. Я чётко видел, что в христианстве уничижается женщина. Более того она уничижается во всех аравмических религиях. Я правда не сложил это с землёй как территорией. Но сложил с тем, что полностью потеряна связь с собственным телом(землёй). Поэтому и практик субъективных нет. Есть только объективные скачки. Женщина-тело(земля) это ключ к истине. А ты добавил нового и у меня ещё сложилось. Что сейчас представляет общественный образ русской женщины. Шлюха, кототору пялят все кому не лень. Вот поэтому и нет земли своей у русских. Поэтому на этой земле всем хорошо кроме русских. Отдали своих женщин. Вернее сначала ущемили их права и суть приняв христианское отношение, а затем уже дело времени когда эта земля уже перестала им принадлежать. Кстати в деревни наблюдал такую картину. Парни с одной улице признавали как доблесть заиметь невесту на соседней улице. А вот на своей улице женихов-чужаков гоняли. На что уже дамы с этой улице жаловадись. Типа сами не обращаете внимания, так и потенциальных женихов гоняете. Так, что теперь слова заберите себе женщин врагов и их земли вам откроются понимается уже по другому. Русварг пишет: Но для этого, это... должно быть лично тебе нужным-необходимым и ты должен четко осознавать, почему и зачем это лично тебе нужно-необходимо. Если необходимо-нужно, значит будет община-деревня и союз таких общин, свое хозяйство-дело и потом и земля отойдет под союз таких общин. Да вот это важный вопрос. Заинтересован я в том, чтобы вокруг меня находились нормальные люди живущие по нормальным правилам. Конечно. Я ещё находу недобитых фермеров с качественными продуктами питания. Но их всё меньше. И продукт стоит дороже магазинных и очередь за ними, не всегда получается сразу купить. Воздух в городе, вода. С пятницы по восресенье фонящее от похмелья многоэтажки. Конечно я заинтересован в том, чтобы жить в более здоровых условиях и с более здоровыми людьми. Мысли какие выплывают. Жить общиной это разделять всё с этой общиной. Будет ли оставаться время для собственных иследований. Я заметил, что даже с хорошими людьми которые ко мне относяться по доброму нет большого желания чаи гонять. Просто потому-что у них не стоит вопроса поиска ответа в собтсвенной природе. Они в социуме. И не будут ли такие люди относиться ко мне как к высокомерному и нелюдимому. Плохого я не желаю этим людям. Наоброт заинтересован в том, чтобы их было больше. Но меня больше интересуют вот эти вопросы. Пусть пока и плохо получается их решать. книжник пишет: Это надо видеть как естественно-природный процесс самоуничтожения в природе животного и потерявшего нюх. Как этот процесс сопровождает и патологией лобных долей головного мозга (блок волны Уолтера). Как и шизофрения (один из видов) может возникнуть у человека и развиваться как следствие определенной социальной ситуации и социального влияния. Шизофренией можно заразиться в социальном обществе. Пришло чёткое понимание, что мозг это просто администратор, сидящий на потоке истока-идеи. И это не просто ментальные измышления. Это уже факт. Как и факт в том, что все эти безусловные рефлексы переданные поколениями, как и условные переданные окружением есть лишь неуравновешенные состояния психофизиологии. Само тело это такой же устойчивый комплекс неуравновешенных состояний. Звучит как бред. Но это так и есть. А сидеть и чаи гонять, чтобы не обидеть хорошего человека... Так, что должно быть место и для социальных взаимодействий и для субъективных. Возможно ли это в небольшом поселении. И так, чтобы люди не вопринимали враждебно то, что иногда общинники могут быть нелюдимыми. Это важный вопрос. Для меня.
Сваргар: Уважаемые коллеги. Позволю немного пофантазировать на тему зороастризма как ереси. Или как её могли воспринимать окружающие и родственные нороды. Любопытный момент. Зарождение зороастризма и военные походы против так называемых "греков" совпадает по времени. Это примерно 5 век до нашей эры. Не могла у персов поехать крыша и они пошли насаждать свою веру - за всё хорошее против всего плохого. И на той территории проживали не только греки, но и славяне. И это факт. То есть и славянам могли объяснять, что вера их предков никуда не годиться. Мало того лезли и к скифам, где тоже получали на орехи. Это собственно первые крестовые походы. А потом народы, которых пытались осчастливить пришли с ответным визитом и сожгли Авесту как Майнкампф. Не зря фюрер неравнодушно дышал к персам. И ещё одно совпадение. Любимая тема, никуда от неё Если Гитлер пытался создать ядерную бомбу как оружие возмездия. То персы могли насильственно создать благочестивый народ. Или богоизбранный. И принесли в жертву народ Сва. А возможно и весь род R1a ради крастоты так сказать. Понимаю, что звучит весьма странно и сильно притягиваю. А вдруг стрельнёт. Но вообще они дали начало всем этим крестовым христианским походам. За всё хорошее против всего плохого. Греки потом это взяли на вооружение и уже потоптались по славянам. Ссылки на войны с греками и скифами. [url=https://studfile.net/preview/2438471/page:6/]click here[/url] click here
книжник: Сваргар пишет: Я вам сейчас столько тигров, львов и леопардов найду, которые подходят по форме равнин Ну а вообще что-то под этим есть. Борьба двух мировоззрений или родов? Возможно такое, что R1a - птички, а R1b львы? Как вам такие мысли. Днк-генеалогия с темой этого «зоопарка», не поможет разобраться. Научный вид исследования-познания, это крайне нам необходимый инструмент, но применять его нужно с четким пониманием того, в каких случаях он эффективен и необходим, а в каких случаях он не просто бесполезен, но и создает совершенно ложные представления о действительности происходящего. А чтобы его использовать с этим четким пониманием и с максимальной пользой, нужно брать модель общего процесса и отследить выделение в этом общем процессе два основных вида, один и будет «научным видом», а второй «субъективно-личностным». Оторвать один вид от другого возможности нет, но можно делать один из них доминирующим или использовать оба вида в достижении практического результата. Достижение практического результата – это достижение необходимого тебе результата твоих «действий, практики действий». Пример приведу, у меня в процессе практики на своем костном мозге, сменилась группа крови, а этого быть не может. Теоретически есть такая возможность, но это не мой случай, я не делал операций по пересадке костного мозга. Я предполагал, что группа крови может измениться, так и произошло. Вот тебе и Бодхидхарма с его системой «полоскания косного мозга»! Это 500-е годы до н.э., а представление о костном мозге уже было и практика работы с ним уже была. Я на себе это прочувствовал, а когда понял «принципиальную схему» процесса и суть его практики, пришла мысль – если это применить к куску мозгов в черепной коробке, головной мозг сам произведет все необходимые «операции» и без вскрытия черепной коробки. Существующие сегодня нейрохирургические операции на головном мозге, мозг сам может производить и это может быть управляемым процессом в специфической практике и под конкретную цель! А вот этот «зоопарк» может реализоваться в пределах одной гаплогруппы. Я не трогаю сейчас тему космических влияний на формы жизни планета Земля, иначе придется эту «астрологию» поднимать с «нуля». Это доминирующая тема «мироощущения», а не функционирующего «миропонимания» в «десятом ряду». А чтобы в области «субъективно-личностного» вида познания возник-проявился «научный вид» познания, нужен обширный массив результатов области «субъективного» мироощущения и у различных людей. У нас такого обширного массива результатов для сравнительного анализа нет, поэтому соваться в эту тему с «пустыми руками» - это работать только со своим «субъективным мироощущением». Именно поэтому, в своей практике в области «субъективно-личностного» познания происходящей действительности, нам нужно достигать «фактического результата» - неоспоримого в его очевидности «факта». Только при достижении этого «фактического» - неоспоримого в существовании результата, наша «субъективная понятийная система» и воспроизводящаяся в этой нашей практике действий, получает у нас самих статус «науки»! Статус «научного» или такая «субъективная понятийная система» отражает происходящую действительность, предполагает «фактический результат» практики, дает руководство для его достижения, описывает этот результат. Получил предполагаемый результат – это уже стало «действительным событием», а не предполагаемым или вероятностным. А если не достигается отдельно взятым человеком предполагаемый им результат практики, предположение не становится «действительным событием» - вся эта «субъективно-личностная» система понятий становится личной бредью этого отдельно взятого человека. Кто-то ему посочувствует, а кто-то посоветует ему лечиться! В научном виде познания и экспериментальной практики, подобное может выражаться гипотезой, которая так и останется одной из множества гипотез. Возьми понятие об «истине» у ариев-Z93 (Индия,Иран,Тибет,Китай). Что собой представляет в их осознании понятие «истина»? Это вообще понятие о чём? Я сам не знал, почему я зацепился за это понятие и что это понятие обозначает. Но я залез в это их культурное наследие и давай там копаться – «облучаться» их «раздражителями». В какой-то момент из меня самого, эти «раздражители» стали провоцировать выход моих личных субъективных представлений-понятий об этой «истине». Это всё у меня резонировало с процессами психофизиологии и в этой психофизиологии я откопал то, что и порождает в области разума понятие «неизменного» - истины. Я склепал уже свою блоковую схему «миропонимания» сущего, а туда вписались зороастризм, буддизм, даосизм, брахманизм и я продолжаю копать индуизм – всё в масть! Это у меня «всё вписывается», а у них – нет. У них тексты остались и «обросли бородой дядьки Черномора» или они их понимают не так, как я их понимаю. Я тебе пример подобного приведу из уже нашего общения (ты, я и Славер). Славер и я, имеем в пользовании понятие «традиция». Но когда я говорю «традиция» в передаче «наследия-наследства», это совершенно не то, что имеет Славер смысловым содержанием того же слова-понятия «традиция». Нормальный ход? Я сначала уже был готов начать противоречить Славеру, а потом задался вопросом – а что он вообще понимает под этим понятием «различные традиции»? Просто решил встать на его позицию понятий, принять ее. Принял и…я понял о чем он говорит, говоря о различных традициях. Я это различными традициями не назову, а он это так называет. Я это назову различными фантазиями на тему – слышали звон и фантазируют, «где он» этот звон! Так же можно форменным идиотом стать и болтать, не понимая, о чем болтаешь. Конечно от этого надо лечиться и с таким пониманием смыслового содержания понятия «традиция», от этих «традиций» надо избавляться и возвращаться к «истоку-первоистокам» или тому «звону», который породил различные фантазии у каких-то людей и уже создавших из этих их фантазий, целую «суб-культуру» для идиотов. У Славера и у меня, одно и то же слово-понятие «традиция», имеют совершенно различные смысловые содержания. В моем понимании «живая традиция» всегда содержит в себе «исток-первоисток» своего возникновения или только благодаря этому «истоку-корню» и присутствующему в этой «традиции», эта традиция является живой – действующей – приносящей плоды – реально достигаемые результаты практики этой традиции. Это как телега, которую тянет лошадь, и ты на этой телеге сидишь, правишь лошадью! Это было «вчера», а «сегодня» у тебя уже тачка и двигатель – не одна лошадиная сила. Понятное дело – тачка не телега, но мы то в традиции знаем и о «вчерашней» телеге! Ты по скоростному баннеру несешься на своей тачке (транспорт!), но есть ландшафты, где твоя тачка уже не пройдет – телега будет эффективнее (транспорт!), а то и лошадку надо уже оседлать. В традиции сохраняется преемственность видов транспорта: лошадь (транспорт!) – карета с запряженной лошадью (транспорт!) – современная тачка (транспорт!). У меня со Славером, одни и те же слова-понятия, имеют различные смысловые содержания, а русский язык для нас обоих является первым-родным. Сколько я мурыжил переводчиков буддийских текстов вот этим словом-понятием «дхарма», а оно естественно и в индуизме присутствует. Какое смысловое содержание этого понятия и в контексте учения Будд? Вырвал из одного русскоязычного переводчика или он вспомнил-подтвердил, что «дхарма» в раннем буддизме, обозначала «наименьшее» изменение в состоянии восприятия, а это «явление»! Дхарма – это «явление», а они сегодня все как попугаи повторяют «дхарма – это учение» и уже не понимают иначе. Понимание рабочего-действующего процесса, которым надо было управлять под достижение конкретной цели утеряно, результативной практики нет, бутербродные буддисты стали нормой (нормальным!). Мне их компания не нужна или я - не буддист. Если я - буддист, то они - не буддисты! И вот так же и по той же причине – я не в системе зороастризма, индуизма и так далее. Я оказался в своей собственной системе и без названия! Мне не плохо, но любопытно – может быть я вписываюсь в «славянскую веру и культуру»? Давай копать – какое смысловое содержание понятия «вера», почему она «славянская». Как определяется причина возникновения явления жизни в теле бытия сущих, какой смысл-замысел этого явления или какой смысл жизни человека-верующего славянина. Существует ли понятие «истина» и в каком смысловом содержании. Вот, к примеру, из перевода Славера: Та Правь - истина, так как Навь совлечена, нежели Явь дана и пребывает в веках вечных в Свентувиде. Это Заребог идет краями теми разговаривает с пращурами нашими, яте из Жидии имеем, зла много. Так живем на земле и как страдаем. Жиди от себо зла не имеют. Это всего лишь «сообщение», которое различным людям и в соответствии с их «информационным содержанием», провоцирует выход на осознание какой-то «инфорации» их собственной психофизиологии. У меня это сообщение вызывает на осознание одно смысловое содержание, а у других людей и Славера – это может быть совершенно другое смысловое содержание и различное! Правь, навь, явь – это понятия славянской веры и культуры (системы культов). Есть подавляющее большинство людей, которые подобны друг другу по-своему «информационному содержанию», они и будут это смысловое содержание этого «сообщения» понимать подобно-похоже друг другу или понимать одинаково (единство подавляющего большинства). Вот они и будут называться славянами, они сегодня и есть славяне! А я со своим информационным содержанием и пониманием – один, поэтому я не могу считаться славянином, как и буддистом или зороастрийцем и так далее. То есть остался без «бирки», но мне не плохо – у меня критерий истинности миропонимания, это достижение предполагаемого результата культивируемой практики (культа) или перевод предполагаемого в статус «действительного события». А без этого, я ничем не отличаюсь от обычного идиота-трепача, которому можно посочувствовать или посоветовать лечиться (больному на голову)! Дружище, вот этот «зоопарк» с птичками и львиномордыми, грифонами – это не материал для ДНК-генеалогии или схемы гаплогрупп, нам тут разобраться не помогут. Вся эта живность присутствует в жизни уже существующих людей древности, а люди (протестированные!) имеют одного и того же «генетического предка», от которого пошла ветка и обезьянок. Так что «птица Сва» сюда со всеми крылатыми, как и львиномордатыми, не вписывается. Можно конечно подумать о «мифологическом типе осмысления» древних людей, но у нас понятие «миф» - это хлам для научного вида познания и Славер это очевидно доказал – показал склад строительного материала, который чудики с их фантазиями сделали чуть ли не космическими станциями или звездными пуделями. Мифологический тип мышления был у древних, тогда «наука» познания и «искусство» культа были едины, но головной мозг и нервная система в целом, уже прошла этот этап в своем изменении, поэтому сегодня могут лишь возникать фантазии – ложные представления. Поэтому упор-доминирование идет «научного вида» познания и развитие технологий (магический мобильный телефон!), а культы для «музея древности». Лично я не против прогресса высоких технологий и научного вида познания. Я бы и сидел на нем, если бы современный «социальный мир» людей не превратился бы в реальный дурдом и делающий из меня бычка на ферме «власть имущих» правителей. Поэтому копаю с тобой «культурное прошлое» и пытаюсь понять, чтобы могла значить живность этого «зоопарка». Грифоны оказывается были любителями золота, хранителями золотишка! Любопытное пристрастие. Почему-то прошла ассоциация с золотыми шишками дуба. Кто и когда это придумал, ведь у дуба нет шишек! Есть жёлуди, а тут именно «шишки», да еще и «золотые»! Их по-научному называют «галлами». У лукоморья дуб зеленый, златая цепь… на дубе том. И днем и ночью кот ученый, все ходит по цепи… кругом. Идет направо – песнь заводит, налево – сказку говорит. Там чудеса, там леший бродит и на ветвях там Рус сидит!))) Интересно, с чего кому-то привиделись «дубы колдуны». Если будем делать герб современных Русов, я настаиваю на использовании элемента – зеленых листьев Дуба и золотых шешек, а не желудей. О судьбе Земли знают корни… Сваргар пишет: Могли славяне и скифы воспринимать зороастризм как ересь, которую надо уничтожить. Религия в которой впервые появилось разделение на добро и зло. Понимаю, что с официальной версией это совсем не складывается Но персы цапались со скифами – факт. Кир Великий под знаком (птахи) Заратуштры вернул из Вавилона иудеев и по его указу им второй храм отстраивали в Иерусалиме. А кто первый храм Соломона разломал с «князем Набу»? – там были наши Русы. Кир Великий их вернул и всё под знаком-птахи Заратуштры, иудеи эту историю у себя в музее Иерусалима держат. Там же и возникает львиномордый загнанный под трон Кира. А сегодня весь Иерусалим утыкан львиномордыми и ни одной птахи. Если в среду иудеев проникали-внедрялись зороастрийцы, они должны были туда свою птаху потащить. Птаха должна была возникать уже в иудейской среде: Рамбам - Рабейну Моше Бен Маймон - родился 14 Нисана в 1135 году (по христианскому исчислению) в городе Кордова в Испании. Он умер в 1204 в городе Пустат в Египте. Рамбам был учёным и врачём, одним из величайших философов своего времени и главой общин в Египте и соседних странах. Он был самой известной личностью в еврейском мире в своё время и считается самым влиятельным кодификатором Галахи (законов выполнения заповедей) во всех поколениях. Одним из имён, которые он получил было имя "Ха-Нешер Ха-Гадоль" (Великий Орёл) и он является крупнейшим еврейским мудрецом эпохи Ришоним (Первых). В Москве центр Рамбама: https://www.rimc-rambam.ru/aboutcenter Раз уж его иудеи прозвали «Великим Орлом», я собрал его работы. Вдруг там всплывет что-то от птахи Заратуштры! Шифровался он знатно, определенные работы писал под конкретный уровень осознания и структурность этого осознания. Но у него явно присутствует логика Аристотеля, а это «трёх корневая логика». А у прорицателей-предсказателей-пророков - точных прогнозистов, логика «птичьего языка» - бинарная единица информации, «двух корневая логика». С конца первого тысячелетия, иудеи уже плотно сидят на логике Аристотеля, а это соответствующая геометрия пространства-времени! Это и определило то, к чему они сегодня пришли. А вот если взять второй век, там есть Рашби, Рамбам был много позже. Этот Рашби имел реальные «способности», его Акива учил, который судил Ешуа. Сам Акива в иудаизм пришел в возрасте около 40 лет и привлекал кельтов против римлян. Есть байка, что он был из кельтских друидов. Греки его крючьями разорвали (достал он их). У меня было устойчивое предположение, что Авраам был R1a и его ветка должна была оказаться в среде иудеев, но «сказка Авраама» своё отработала и его ветка R1a должна была исчезнуть, а птаху Авраам потащил в земли Хананеев из Месопотамии. Авраам не просто так поселился под определенным дубом, под которым начинается история «троицы» и пришедшей к этому дубу. Шумерское слово «dub sar» - пишущий табличку, писец и шумерские школы или дом табличек э-дуба. Руководителя школы называли «отцом» школы, а учеников «детьми» школы. Вот эти не евреи и принимающие иудаизм, получают новое имя и записываются как «бен Авраам» - сын Авраама. А дубы в Ираке (Вавилон) растут только на возвышенностях. Запись свитка Торы под заказ, выполняют профессиональные иудеи-писцы, это их профессия по жизни. Ты закажешь и тебе запишут, но у них это целая ритуальная процедура. Поэтому записывать будут не меньше года. Записывают вручную на пергаменте. Пергаменты используются различных видов, есть даже пергамент из шкуры не родившегося бычка (самый дорогой). У зороастрийцев была так же «кухня» с пергаментом. Драть шкуру с быка, это святотатство могла делать только птаха. Традиционным способом записи свитка Торы считается запись пером гуся и называется он почему-то «индийский способ». Если забашлял хорошо, то и чернила для свитка будут делать традиционно и вот тут всплыли «шишки дуба», они их используют в изготовлении чернил для свитка. Но и это не всё. При чтении свитка, они используют специальную палочку-указатель, на конец палочки изготавливают в виде-формы человеческого запястья с указательным (указывающим) пальцем. Объяснение у них для лохов следующее – чтобы своим пальцем не водить по святому свитку, води пальцем этой палочки. У них эта палочка называется «яд» - рука. А «яд хазака» - сильная рука и это же значение у выражения «повторение торы», которую накропал вот тот Рамбам. И «перст судьбы» оказался в иудаизме. Для меня совершенно очевидно, что арии - R1a стали причиной возникновения свитка Торы в 444 году до н.э., а до этого – все якобы передавалось устно и от Моисея. Моисею было сказано-поручено вывести из Египта один народ, а он еще прихватил и «свой» народ, который отливал золотого бычка. Вышли они ведь из Египта прихватив золотишко! Но что в той байке подразумевалось под «народом» и «родом», для меня это вопрос. Но мне пока видится, что и эта иудейская тусовка, корнями уходит к тому же источнику, на котором сидела и славянская вера, арийская прокладка и это птаха. Я у себя начал копаться, откуда идет этот «зацеп» на арийскую тему. Ну допустим был Арья и от него пошли арийские племена, да на здоровье, я то тут причем? Арийский простор – арья варта – арьяна ваэджо, да на здоровье! Мне и на туранском просторе не плохо! Понятие «истина»? – да они об этом знают не больше коровы. Где у меня зацеп за эту арийскую тему? Достал – это геометрия! Описание возникающих в творении «территорий» (у Славера учусь). Земля делилась на семь регионов: западный, восточный, два северных и два южных и «центральный»! Вот этот центральный-срединный каршвар (Хванирата) был создан Ормаздом для Арьи, сына Траэтаоны и его потомков. Это и есть «цветок жизни» со звездой «анахаты» - сердечная чакра и определение «внимание – седце». А в зороастризме возникает в «сердце Ормазда возникла мысль, которая породила…». Срединный каршвар – внимание Ормазда, его сердце, источник «автоматизма сердцебиения», кардиология))) Вот и вся причина моего интереса к арийской теме - причина эффекта "автоматизма сердцебиения". Нужно было с этими птахами разобраться и добраться до корневой бинарной единицы информации. На этом «зацеп» на арийскую тему исчезает. Это первичная логика и уже существовавшая до возникновения в информационной среде бытия процесса «Времени», до начала «времён». Поэтому на ее уровне, прошлое и будущее – это как карты на письменном столе, тело знает. Славер пишет: Встречался в мифологии лев с содранной шкурой (или другое животное)? Ты имеешь ввиду персонажа какого-то мифа, который в этом мифе действует – играет какую-то свою роль и при этом у него нет шкуры (содрали!)? У меня такого на памяти нет. Убил зверя и содрал шкуру – этого хватает, Геракл первый. А вот с птахами у тебя в тексте ВК, может возникать «подрезали, обрезали крылья». Матерь Сва и с «подрезанными, обрезанными крыльями».
Русварг: Сваргар пишет: Мысли какие выплывают. Жить общиной это разделять всё с этой общиной. Будет ли оставаться время для собственных исследований. Я заметил, что даже с хорошими людьми которые ко мне относиться по доброму нет большого желания чаи гонять. Просто потому что у них не стоит вопроса поиска ответа в собтсвенной природе. Они в социуме. Они живут в социуме! И какая удача – ты тоже живешь в социуме! Именно поэтому, этот социум тебе может создать реальные проблемы. А только при наличии реальной проблемы и только в практике и направленной на ее разрешение, осваивается состояние «садхи-веры». Где бы ты еще так «возмутился», как в магазине и наблюдая картину с продавщицей? Возмутился! Почему вода в бочке возмутилась? Кузьмич! А не возмутилась бы среда-мама-материя, не возникли бы «явления – дхарма» этой материи, не возникли бы связи «явлений» или существующие связи – существующее! Ты откуда собрался брать существующие в устойчивом состоянии «способности», если нет возмущающего фактора, не используется состояние «садха-вера» для формирования этих связей в практике? Откуда вообще взялась бы практика? Ты ведь меня не услышал – Гаутама и даосы, убирают лишь явления изменения состояния (возмущения) внешних биологических анализаторов! Поэтому в определении «Всё», у Гаутамы присутствуют лишь явления внешних анализаторов, а нирвана формируется в практике «медитации-наблюдения» явлений-дхармы внутренних анализаторов! Тот же прикол у даосов или их «дао» возникает на явлениях внутренних анализаторов. А выход происходит и на всех явлениях, как внешних, так и внутренних. А для этого нужен Кузьмич – возмущающий фактор и не только внешних, но и внутренних явлений психофизиологии. Поэтому нужен социум с теми проблемами, который он может создавать – аналог возмущающему фактору. Но это в целом картина, а ты пока заметил и отрабатываешь внешнее и с концентрацией внимания на внутреннем – внимание на себе, собой заниматься. А выход – это состояние без «внешнего» и без «внутреннего», вот это отсутствие дуализма или тебя… в среде уже нет, выбрался из чрева Матери-материи бытия «явлений» и «сущего»-существующих связей этих явлений в их устойчивом (относительно) состоянии или постиг истину Сущности, пробудился к своей истинной природе, которой в бочке Кузьмича – нет, есть лишь подобия в «образах». Это у греков «истина – сущность бытия» или Сущность! А любая Сущность или существующее устойчивое состояние – всегда относительно устойчива или ВСЁ в теле бытия сущих, подвержено изменениям. Бессмертие в теле бытия…относительно, поэтому Будды сваливаются на вещественный план, но говорят, что воплощаются с очередной байкой (учением) о том, как опять забраться на тот уровень – достичь нирваны или дао! Повыше – на чердак! А религиозные системы удовлетворяются квартирой пониже – рай! Наивный народ… Путь Прави или истинная вера - это все пройти, дойти до края и пересечь границу, уйти за край. Выйти! Но это мое понимание вопроса. Но кто-то ведь должен обеспечивать процессы в бочке, поэтому рай должен существовать, райские луга и мир бесконечного Света. А иначе кирдых светящейся материи, черным дырам нечего будет кушать.
Славер: книжник пишет: Все спортсмены стать «чемпионами» не могут, но кто-то может. Такова судьба Чемпионатов. Чемпион всегда один, в отличии от любых других соревнований, где награждают не только победителя но и призёров за 2-3 места. книжник пишет: Вызов брошен и битва началась, победит сильнейший и такова Воля «Всевышнего», а не политика «тренеров и судей». Пусть они эту свою «политику» и со всеми «концепциями», засунут себе в одно место. Это мой выбор Что здесь можно сказать - только с таким настроением можно выиграть чемпионат и стать чемпионом. При другом раскладе не получиться. книжник пишет: Возможно русы имели по сути родственный культ или проявилось «родство по Духу» их культа с образом Индры. Если образ Митры содержит «шапочку Сва», а не просто колпак, то связь Митраизма с руссами в моем понимании однозначно существует. Эта «шапочка Сва» присутствовала на Балканах, она же от туда с фригийцами пришла в Малую Азию. У венедов\венетов та же «шапочка», а эти внеды\венеты люди Орея, которых он ведет. Орей связан с русами, как своими потомками и логично предположить, что и у русов эта «шапочка» могла быть и в последнем я не сомневаюсь. Я ведь по тесту Z280 (рус), а эта «шапочка» была в моей линии по отцу и даже дошла до времени моего детства. е следует забывать о том, что Орий жил 5900 лн когда разделения на русов и скифов ещё не существовало. К чему пишу всё это? "Шапочка" эта скорее всего элемент подчёркивающий скотоводов и делалась из шкуры какого-то домашнего животного ещё до появления на свет скифом, следовательно характеризовала арийский род R1a либо его скотоводческую часть ещё до разделения ветвей. Поэтому не удевительно, что была и у вендов, которых вёл сам Орий.
Славер: Сваргар пишет: Видел я ситуации и более мерзкие. Но они очевидны были. А вот когда в течении минуты опустошают стоимость человека и при этом не нарушают законы, вот это важный момент. Я раньше не остлеживал это настолько чётко. И выплывает вопрос. Значит эти твари прекрасно видят тех кого можно сожрать на энергетическом уровне(забрать уверенность), по причине того, что они к ним относяться как к людям. Мне повезло больше, я не просто видел, а однажды попал в эту ситуацию и прочувствовал её на собственной шкуре эту энергию. Сравнима с энергией страха. После тщательного анализа этих энергий стало ясно, что сидит она внутри тебя самого и избавиться от неё можно только приложив собственные усилия по её уничтожению. Это энергия подавления собственной силы воли разрушающая человека из нутри. Пришлось после осознания подавить её раз и на всегда. Оказалось, всего лишь цена вопроса на которую ты готов пойти ради того, чтобы её больше не возникало в твоей жизни. Сваргар пишет: Хотелось бы коснуться ещё одной темы. Я в этом совсем не шарю. А некоторые коллеги работали в полевых условиях и сталкивались с этим вопросм. Тема колдунов и лекарей в народной среде. Я изучал эту тему в "полевых условиях". Принцип (схема) заложен один у тех и других. Достучаться в подсознание чтобы запустить механизм действия. Слабое место - это этап заброски, минуя сознание это доступно только гипнозу. Поэтому саму заброску приходится делать тем и другим через сознание. Технологию опустим, не для широкого пользования. Но другого способа обнаружить не удаётся (всевозможные психотропные воздействия это уже к данной проблеме отношения не имеют). Речь идет о колдовстве и целительстве. Сюда же можно отнести порчу и сглаз. Нюансы разные, но принцип действия по сути один - проникновение (доставка) информации в подсознание.Ну а дальше ... не хуже меня разбираетесь (точнее лучше меня) как реформируются связи в этой области и влияют на конечный результат. Сваргар пишет: В книжке есть упоминание о том, что могут не передать знания своим потомкам если он водку пьёт и баб любит или много языком чешет. Даже посмеялся. Есть над чем. У меня тоже вызывают улыбку сообщения о том, чтобы достигнуть желаемого результата надо от чего-то там очиститься, поститься, не есть животную пищу (только растительную), бред какой-то. Возможно на коком-то этапе и следует себя передержать и быть внимательней к своим ощущениям, но если ты зацепился за тему, у тебя, что после того как съел шашлык полученные практические знания исчезнут? Как можно вообще такое писать и провозглашать в книгах. Согласен, это люди без практического опыта - просто начитанные эзотерики люди. Сваргар пишет: Ну раз пошла такая пьянка то как вам такая версия. Люди гор(птичек) воевали с людьми равнин(тиргы). Я вам сейчас столько тигров, львов и леопардов найду, которые подходят по форме равнин Заинтриговали, покажите парочку с равнин. Боюсь, что такая версия не прокатит. Хотя, отбивать желание не буду. Это приблизит к пониманию темы. Наука ведь тоже выстраиваться через гипотезы и проверки проб и ошибок. С нетерпением хочется увидеть провозглашённый результат. Интересно как это построение, да ещё привязанное к мифологии удастся решить минуя черты выступающей поверхности. Сваргар пишет: Борьба двух мировоззрений или родов? Возможно такое, что R1a - птички, а R1b львы? Как вам такие мысли. Гиблое дело. У R1b символом служит реальная птица - орлан. Почему-то (по невнимательности) считают, что это орёл. Хотя по всем признакам - орлан, а в более ранний (египетский) период - Сет. Сваргар пишет: Ну да для меня лично это ничего не решает. Но убеждает в том, что моя уверенность обоснованная на безусловном принятии каких-то догм это просто фуфел. Я всё больше убеждаюсь, что все эти истории пляшут от психофизиологии человека. Ну твои мысли о чьих-то субъетивных наработок вылились в общественные или объектитвные. В них просто поверило большинство. Проверить не получается, да и большинство зря говорить не будет. Не так всё просто, как кажется. Информация изложенная Платоном по Атлинтиде довольно точна и безупречна чтобы принять её за миф. Испортили эту информацию его интерпретаторы. Он же дал в деталях (проверено) все точные размеры и в подробностях описал детали. Какой же это "фуфел". КОГДА ОБЪЕКТ НАЙДЕН, ЧТО МЕШАЕТ ВСЁ ЭТО ПРОВЕРИТЬ? Только наша леность и недоверие вызванное сомнением. Вот и вся психофизиология данного вопроса. Сваргар пишет: Или вот ещё материал, где у женщины богини змеиные хвосты вместо ног. А если это не ноги, а подол указывающий на детородное место? Как тогда быть с этими хвостами? Сваргар пишет: Пришло чёткое понимание, что мозг это просто администратор, сидящий на потоке истока-идеи. И это не просто ментальные измышления. Это уже факт. Как и факт в том, что все эти безусловные рефлексы переданные поколениями, как и условные переданные окружением есть лишь неуравновешенные состояния психофизиологии. Само тело это такой же устойчивый комплекс неуравновешенных состояний. Звучит как бред. Но это так и есть. А сидеть и чаи гонять, чтобы не обидеть хорошего человека... Так, что должно быть место и для социальных взаимодействий и для субъективных. Возможно ли это в небольшом поселении. И так, чтобы люди не вопринимали враждебно то, что иногда общинники могут быть нелюдимыми. Это важный вопрос. Для меня. Администратор сидящий на информационном потоке должен иметь информацию чтобы сформировать саму идею, а её надо ещё доставить "администратору" для формирования самой идеи. С доставкой вроде понятно (нервная система), а как быть в таком случае с Мерой удерживающей Материю и информацию отличающую человека, например от камня или любого другого предмета? Если заявить, что Прави в природе не существует, это что то изменит в наличии её существовании по отношению к другим сущностям или предметам?
Русварг: Славер пишет: Информация изложенная Платоном по Атлинтиде довольно точна и безупречна чтобы принять её за миф. Ты обратил внимание, что все наши разногласия по каким-то вопросам - это разногласия в языковой форме (!) выражения мысли. И вот это уже может тянуть за собой реакцию сферы чувств-ощущений или уже разногласие в мироощущении, а это у нас с тобой быть не должно - "холодное" или "горячее", у нас должно в ощущении определяться одинаково!
книжник: Славер пишет: Не так всё просто, как кажется. Информация изложенная Платоном по Атлинтиде довольно точна и безупречна чтобы принять её за миф. Испортили эту информацию его интерпретаторы. Он же дал в деталях (проверено) все точные размеры и в подробностях описал детали. Какой же это "фуфел". КОГДА ОБЪЕКТ НАЙДЕН, ЧТО МЕШАЕТ ВСЁ ЭТО ПРОВЕРИТЬ? Только наша леность и недоверие вызванное сомнением. Вот и вся психофизиология данного вопроса. Почему «информация изложенная Платоном по Атлантиде довольно точна и безупречна, чтобы принять ее за миф»? – потому что ты определил местоположение ее на карте. Сам подумай, Платон составил какое-то описание и это определенный «вид сообщения» - его все «интерпретаторы» читают одинаково, как и ты. Что значит «испортили эту информацию его интерпретаторы»? Это «сообщение» Платона является лишь «раздражителем» для различных «интерпретаторов», в которых содержится какая-то «информация» и этот «раздражитель» провоцирует выход на осознание этой их информации. Одно и то же «сообщение-раздражитель» у различных людей-интерпретаторов провоцирует выход на их осознание различной информации, которая содержалась в этих людях. У тебя произошло то же самое, как и в случае с «птицами сва». У меня и у любого человека происходит то же самое! Некий автор писал книгу и в этой своей книге, он выписывал некую теорию о «сущностях» и «явлениях», которые принадлежат этим «сущностям»! О чем он вообще писал? На что он при этом смотрел и что он описывал как теорию «явлений и сущностей»? Что в 500-х годах до н.э. этот автор называл «сущностями» или «явлениями» этих «сущностей»? – я этого не знаю! Но когда я получил эту его книгу и стал работать над ее содержимым, лишь я его понял и это было грандиозным открытием! Славер, представь себе – этот автор создал совершенную теорию информационной среды бытия всего (!!!!), что существовало, существует и вообще возможно в существовании! Это был гений всех времен и народов! Но меня не в меньшей степени поразила не только гениальность открытия, а отсутствие понимания этой его работы у всех тех «интерпретаторов», которые имели эту книгу – она у них пылилась как хлам и оценивалась как бредь древних измышлений. Вот это номер! Как это вообще возможно?! Понятное дело, что эта авторская работа «древнего» не использовала понятия и определения современной нейрофизиологии или биохимии, поэтому я около года переводил ее на эти понятия и определения. Уже позже я нашел куски работ того же автора и понял, о чем он в действительности писал в своей работе о «явлениях и сущностях»! Он создавал «язык» и писал о «явлениях и сущностях» языка, о котором я даже представления не имел! Кто-то сидел за письменным столом и создавал какую-то систему языка, а у меня эта его работа вызвала на осознание совершенно другой уровень «информации» и это была «информация» моей собственной «психофизиологии»! Если бы этот автор взял мою развёртку содержания его работы, он бы был удивлён – это не то, что он имел ввиду, когда писал свою работу «явления и сущности»… создаваемого им языка (системы языка, грамматической конструкции). Его работа послужила «раздражителем-триггером» для меня и настолько удачным-эффективным раздражителем, который потянул из меня самого ту «информацию», которая содержалась во мне и мной не осознавалась. Мне бы взять и приписать свою работу этому автору, свою информацию приписать бы ему! Но у него этой информации не было! А как я тебе объясню, откуда эта информация взялась у меня? – я этого не знаю! Откуда это во мне, я этого не знаю! Но мне бы хотелось бы быть убедительным в изложении теории информации (уже своей!) и вот тут я себя ловлю «за руку» - я приписал свою теорию информации этому древнему автору! Я придал его работе другой смысл или показал содержание его работы с более фундаментальной точки зрения. Взять его работу и мою для сравнения – они как краткая формула и ее расписывание в частностях или детализация для современного человека. Даже мысли ни у кого не возникнет, что это две различные работы и одна – это работа древнего автора и создающего систему какого-то языка (грамматические конструкции), а вторая работа – это работа о физических процессах материи! Но кто я и кто он! Я деревенская неизвестная букашка, а он – легенда древних времен! Вот так «легенды» получают свое возрождение и содержание, которое мы им придаем и поглощаемся этими легендами! Это не метафора, а «физический процесс»! Я стал забывать «своё личное» прошлое и стал вспоминать то, чего лично со мной в моей личной жизни, никогда не происходило! Вот это и есть преемственность в поглощении одним и другого-подобного или уже в моем сознании, «он – это я»! Но я восстал против этого, поэтому и в твоем случае считаю, что открытие «птиц сва» как географических контуров возвышенностей – это твое личное открытие. Информация изложенная Платоном по Атлинтиде довольно точна и безупречна чтобы принять её за миф. Какой же это "фуфел". КОГДА ОБЪЕКТ НАЙДЕН, ЧТО МЕШАЕТ ВСЁ ЭТО ПРОВЕРИТЬ? Только наша леность и недоверие вызванное сомнением. Вот и вся психофизиология данного вопроса. Совершенно верно, ты нашел Атлантиду или объект найден! Описание Платона вписываются в твое открытие и только поэтому, они сегодня могут признаваться как довольно точное описание Атлантиды. Так же как в культуре Персов много чего писали об «истине» и существует множество различных «интерпретаторов» этого их понятия. Но я дал точное определение тому, что является «истиной» и все описания Персов вписываются в это определение или обретают тот смысл, который делают практику достижения истины действительной – действующей и эффективной, плодотворной-результативной. Тут бы мне стать приемником «культуры Персов» или продолжателем «ИХ» сознания! Но я делаю иначе – они были мыслителями и пытались осмыслить законы Мироздания и породили понятие о некой «истине» - единственно неизменном в теле бытия постоянных перемен, первопричине этих постоянных перемен! Но сути они не раскрыли! Эту суть раскрыл я – R1a(Z280), а не Z93! Поэтому «эстафету» перехватили Русы и я не буду растворяться в культурном наследии Z93! Ты нашел и определил объект – Атлантиду, а кто еще описывал кроме Платона какие-то «Атлантиды», это уже другой вопрос. Описания Платона могут признаваться «довольно точным», потому что соответствуют тому объекту (Атлантиде), который открыл-нашел ты! Поэтому я делаю вывод – Платон описывал то, что открыл ты. Та же история и с Туле и Критским диском, складом камней – пирамид. Ты открыл «птицы Сва», как горные возвышенности! А то, что кто-то в древности описывал как «птицы Сва» - это другое, но имеющее отношение к твоему открытию или вот к этим горным возвышенностям! Какое имеет отношение? Эти древние авторы могли и не знать об этих контурах горных возвышенностей, но то, что они писали о «птицах Сва», имеет отношение или как-то связано с этими горными возвышенностями. Ты вскрыл информационный слой, которые они могли и не осознавать. Но у меня вопрос – осознаем ли мы ту информацию, которую они осознавали, когда писали о «птицах Сва»? Зачем нам ВСЁ содержание их сознания, сводить только в рамки географических возвышенностей? Зачем нам отбрасывать то, чего мы еще возможно не понимаем и сводить это до того и в те рамки, которые мы уже понимаем? Возможно мы при этом теряем что-то ценное и практически полезное для нас.
Славер: Русварг пишет: Ты обратил внимание, что все наши разногласия по каким-то вопросам - это разногласия в языковой форме (!) выражения мысли. И вот это уже может тянуть за собой реакцию сферы чувств-ощущений или уже разногласие в мироощущении, а это у нас с тобой быть не должно - "холодное" или "горячее", у нас должно в ощущении определяться одинаково! Безусловно, это путь к взаимному пониманию. Здесь надо достигать общности ощущений. Иначе будет "лебедь, рак и щука" затеявших сыграть квартет.
полная версия страницы