Форум » Общий форум » Наследие Ариев (продолжение) » Ответить
Наследие Ариев (продолжение)
Радомир: Тема открыта с целью осознать то наследство, которое оставили в мировой истоии племена Ариев. Новая наука ДНК-генеология очень хорошо высветила казалось бы уже потерянные связи. Велесова книга, Авеста, Веды и многие другие источники позволяют понять с каким мировоззрение свотрели на мир древние Арии. Это может быть очень полезным, особенно в свете современного развития общества. Чрезмерное потребление ставит мир уже на грань разрушения и неплохо знать о том, что так было не всегда.
Связист: Северцев М.О. пишет: Дружище, посмотрите это старый короткометражный фильм: Благодарю Дух познания объединяет даже чертей с ангелами Самое интересное жена учёного как себя вела. Как женщина, которой ещё не объяснили, что она рабыня и должна бороться за свою свободу. А то ничего себе бесплатная секретарша Северцев М.О. пишет: В 20 веке в китайском Ордосе было найдено множество несторианских бронзовых знаков, прежде всего крестов, многие из которых имели облик двуглавых орлов. Вот эта птичка со свастикой для меня почему-то ассоциируется с матерью Сва. Я дополню ещё пару картинок. На одной тоже двуголовая птица но нав её теле человек. Прародительница Сва. Птицы А здесь птички в древнерусской культуре. Ещё птицы По мне так картографическое изображение сложилось с мировоззреническим. Если бы этой двухголовой птички не было в воображении людей, то врядли бы они увидели её границах определённой территории. А так, да - птицы священные накладывались на территории. Для какого-то народа измерение земли выполнялось бы черепахами или обезьянами У них свои тотемные символы животных. Это просто мои мысли как гипотеза. Одно без другого не бывает.
Северцев М.О.: Связист пишет: Благодарю Дух познания объединяет даже чертей с ангелами Ты знаешь, что духовные лидеры РПЦ собирались решить богословский вопрос – может ли сатана покаяться? Я серьезно говорю! Когда мне это рассказал один из участников этого богословского совета, я ему поверил только потому, что человек в той среде авторитетный, да и по жизни человек думающий. Решение они приняли голосованием и в соответствии с догматическим богословием (есть такие два тома). Решение – покаяться не может! Мог, но до того момента, как искусил человека! А вот когда он его искусил, вот с этого момента, он и потерял всякую возможность покаяться. Я архимандриту тут же выдал свою и весьма убедительную гипотезу о том, почему сатана искусил человека, и почему он и не собирается каяться. Ему и так не плохо! Так что бирку богохульника мне тут же и выдали. Этот догматизм присутствует и в буддизме и в ведическом индуизме и я не мог понять, почему? Придешь к попу объяснить как быстрее попасть в рай, он тебя богохульником называет. Буддисты, за ценнейшие советы как стать Буддой, просто вызывают полицию! Что вообще происходит? И тут я уже на смертном одре понял сермяжную правду – их вообще не интересует то, о чем они говорят. Тогда зачем они это делают и говорят об этом? Мозг на лоскутки порвешь и не догадаешься! Но я не мог это оставить без решения, поэтому пришлось решить эту головоломку. Связист, мы же с тобой оказывается Русы по днк-генеалогии. А Русов, днк-генеалогия, пока не относит к ариям. Ну и зачем нам тема «Наследие Ариев»? Открыл бы ты тему на форуме «Миропонимание Русов». Ты Рус, я Рус и Славер Рус – нам есть о чем поговорить и что обсудить! Ты ведь Рус, значит твое миропонимание – это миропонимание Руса. Я тоже Рус и со своим миропониманием. У Славера свое миропонимание Руса, вот и есть конкретный материал для очень нам полезной работы. Кстати, эмблему твою подправим – будет эмблема Русов. Что скажешь?
Славер: Связист пишет: Для какого-то народа измерение земли выполнялось бы черепахами или обезьянами У них свои тотемные символы животных. Это просто мои мысли как гипотеза. Одно без другого не бывает. Так оно и было. Многие фигуры (не только наши птицы) там просматриваются. Целый зверинец. Связист пишет: Вот эта птичка со свастикой для меня почему-то ассоциируется с матерью Сва. По описаниям ВК Матерь Сва отнесена к Б.Кавказу, там лебедь вместе с Крымским п-ом. Без него будет кречет (сокол), т.к. голова будет его.
Северцев М.О.: Славер пишет: По описаниям ВК Матерь Сва отнесена к Б.Кавказу, там лебедь вместе с Крымским п-ом. Без него будет кречет (сокол), т.к. голова будет его. По описаниям ВК есть указание, что это контуры возвышенностей? Почему ты начал смотреть именно на возвышенности по карте?
Славер: Да, есть указания как их найти. Я владею методологиями картографии (прошёл обучение и под 40 лет практического стажа), поэтому для меня это большого труда не составило. Да, есть указания как их найти. Я владею методологиями картографии (прошёл обучение и под 40 лет практического стажа), поэтому для меня это большого труда не составило. Вот карпатская Сва, ничего не напоминает?
Северцев М.О.: Славер пишет: ничего не напоминает? У меня нет твоего воображения. Что тебе это напоминает? Только не говори, что Орлана))) Если эрбины имели отношение к БТ, то я тут буду думать, что шумеры пришли в Мес. с Улара. У них и в Мес. постройки делались с банкетками как в горных районах. И в Т-444 есть их языка слова.
Славер: Это алканост (птица гамаюн с вывернутым крылом), а напоминает ещё отдалённо свастику.
Связист: Северцев М.О. пишет: Связист, мы же с тобой оказывается Русы по днк-генеалогии. А Русов, днк-генеалогия, пока не относит к ариям. Ну и зачем нам тема «Наследие Ариев»? Открыл бы ты тему на форуме «Миропонимание Русов». Ты Рус, я Рус и Славер Рус – нам есть о чем поговорить и что обсудить! Ты ведь Рус, значит твое миропонимание – это миропонимание Руса. Я тоже Рус и со своим миропониманием. У Славера свое миропонимание Руса, вот и есть конкретный материал для очень нам полезной работы. Кстати, эмблему твою подправим – будет эмблема Русов. Что скажешь? А вот Славер нас сейчас и рассудит. Попробую свои мысли высказать. Я уже приводил в пример Трипольскую культуру, напомню посты оттуда: Уважаемый Славер, я продолжу вопросы. Трипольская культура распространённая в VI—III тыс. до н. э. в Дунайско-Днепровском междуречье, наибольший её расцвет пришёлся на период между 5500 и 2750 гг. до н. э. Вы писали, что славянской письменности уже 7500 тыс. лет. Возможно ли, что зародилась она в Трипольской культуре. По времени примерно совпадает. И назвать её славянской тоже не очень получается. Тогда род R1a ещё не разделился на различные ветви. Вот я нашёл сайт на котором есть такая информация: https://www.syl.ru/article/361166/tripolskaya-kultura-areal-issledovanie-interesnyie-faktyi "Язык и письменность. Неизвестно точно, была ли у трипольцев письменность. Споры об этом ведутся много лет. На керамической посуде часто можно видеть загадочные символы, которых ученые насчитали 239. Но до сих пор никто не смог их расшифровать, поэтому невозможно доказать, были ли эти символы первым буквенно-звуковым алфавитом или являлись просто орнаментом. Подобные трудности ученые испытывают и с языком. Считается, что трипольский язык имел отношение к группе древних черноморско-средиземноморских языков. Для них характерно превалирование открытых слогов и равномерное чередование согласных и гласных. Подобная структура характерна и для современных славянских языков. Наиболее явственно эта тенденция характерна для украинского" "Религия. Древние не делили окружающий мир на духовный и светский. Все было едино, поэтому существовало множество обрядов, которые сопровождали трипольцев и в работе, и в быту. Все они были призваны сохранять стабильность и благополучие людей. Та же керамическая посуда несла множество зашифрованных посланий, обращенных к высшим силам. На домашнем алтаре трипольцев обязательно были глиняные фигурки почитаемых божеств: Богини-матери, символа плодородия – быка, змеи, голубя и других. В эпоху больших городов трипольцы строили храмы. Самый большой был найден в Небелевке. Его размер составил 20 х 60 метров. Это самое крупное здание, возведенное 4 тысячи лет до н. э. в Европе, а возможно и в мире. Ширина входной двери составляла 1,7 метра. Внутри было найдено 7 алтарей, на которых разжигали священный огонь. Стены и пол были выкрашены в красный цвет. На открытой площадке внутри могло одновременно находиться несколько тысяч человек" Славер пишет: Трипольская культура и её этапы полностью совпадают с путём миграций гаплогруппы R1a M417>Z645>Z283>Z282. Арии R1a прибывшие с Передней Азии в Европу обосновались в Дунайском водном бассейне (на Балканах) около 8000-7600 лн. 6200 лн они сместились на Карпаты и побыв там от 300 до 500 лет (разные племена по разному) 5900 лн совершили исход на Днепр просуществовав там около одного тысячелетия перед тем как приступить к освоению Русской равнины (4900 лн). Эти датировки имеются и в ВК. Славянская вера была образована раньше чем образовались сами русы. С Карпат предки будущих русов шли к Днепру уже с пантеоном славянских богов, а ветви русов R1a Z280 всего 4900 лет и образовалась она во время освоения Русской равнины. Не шуточные споры ведутся о том были ли скифы славянами. Я пока в эти споры не лезу, т.к. надо дождаться пока поутихнут эти споры и все копья попереломаются. На самом деле не скифы, а из далёкие предки были славянами когда скифской ветви ещё так же как и ветви русов не существовало. Иначе откуда бы у скотоводов (племён скотичей) взяться самому их почитаемому Богу Велесу или скажем богу солнца, которого они именовал Хорсом.Это потом, при делении они уже практиковали Буддизм, Зороастризм и другие религии. Посмотрите на символику трипольской культуры, есть и свастика даже знак Инь-Ян. Там практически всё арийское. И мало того, тогда ещё не было разделения на различные ветви. По крайней мере 7 тыс. лет назад. Эту культуру основал ещё род первопредок и русов Z208 и скифов-ариев Z93. Они то разделились около 5 тыс. лет назад. Конечно лучше начинать копать свою ветку Z280. Хорошо что ВК есть, но как оказалось это священная книга не только славян, но и как минимум скифов. И что делать если мировоззрение русов очень сильно искорёжено греками, немцами и т.д. Хорошо хоть сказки остались. А где схемы мироздания и миропонимания? В чём смысл жизни славянина. Я лично не могу согласиться, что только в том, чтобы иметь землю под ногами обильную и плодиться потомками. Вот и получается подсматривать у ариев ушедших в Азию. Северцев М.О. ты не первый раз уже говоришь за русов. Давай колись, может ты знаешь и помалкиваешь про миропонимание русов. Конечно Русы это не Арии Индии и Персии. Но это братья по роду и с ними имеем один ствол-исток миропонимания.
Северцев М.О.: Но я не понимаю, откуда в ВК могли возникнуть эти возвышенности, разве что над ними кто-то летал или имел георгафическую карту. Макет делать, так это тоже надо еще умудриться правильно его сделать, и главное - зачем?
Славер: Связист пишет: А вот Славер нас сейчас и рассудит. Попробую свои мысли высказать. Я уже приводил в пример Трипольскую культуру Ход мыслей правильный. И описания по Трипольцам тоже в целом правильные. Просто вторая группа, это были дулебы, которые к времени исхода с Карпат на Днепр племён Кия эже сидели на землях Волыни дулебской (Волынская обл. Украины). Письмо у R1a к тому времени уже существовало, иначе бы как они вели свой календарь без записей и расчётов, коему уже 7526 лет. И вера славянская к тому времени уже была. Повторятся не буду. Трипольская культура хорошо исследована археологами, но некоторых вещей истории этих миграций они не знают поэтому гадают и в некоторых случаях запутываю сами себя. Северцев М.О. пишет: Но я не понимаю, откуда в ВК могли возникнуть эти возвышенности, разве что над ними кто-то летал или имел географическую карту. Макет делать, так это тоже надо еще умудриться правильно его сделать, и главное - зачем? Макетирование самый простой и самый наглядный способ изображения местности, потом идут условные схемы и кроки, с изображением хребтов. Короче говоря они их видели на макетах местности, т.к. макеты раскрашивались по цвету: горы в коричневый, водоёмы синий, равнину в зелёный и т.д. Макетирование сохранилось до наших дней и многие из них можно обнаружить сегодня в музеях. Вот так и видели, в основном из-за разности цветов и форм выпуклой поверхности. Современные географические карты сохранили все эти цвета, поэтому эти формы сегодня можно выделить прямо на географических картах. Что я вам и показал. Просто надо знать с какими картами лучше работать, а какие не пригодны для таких исследований.
Северцев М.О.: Славер пишет: Макетирование самый простой и самый наглядный способ изображения местности, потом идут условные схемы и кроки, с изображением хребтов. Короче говоря они их видели на макетах местности, т.к. макеты раскрашивались по цвету: горы в коричневый, водоёмы синий, равнину в зелёный и т.д. Макетирование сохранилось до наших дней и многие из них можно обнаружить сегодня в музеях. Вот так и видели, в основном из-за разности цветов и форм выпуклой поверхности. Современные географические карты сохранили все эти цвета, поэтому эти формы сегодня можно выделить прямо на географических картах. Что я вам и показал. Просто надо знать с какими картами лучше работать, а какие не пригодны для таких исследований. Да, конечно – первые карты, это и есть макеты территории, ландшафта. Возвышенности с их формами и напоминающие птиц – это понятно. У меня другое вызывает вопрос – это их отношение к этим возвышенностям макета. Ты ведь не станешь называть горную возвышенность формы птицы - «Матерью Сва». Она и кричит, и призывает, и прах крыльями отгоняет – это что, описание проявлений элемента географической карты (макета)? Ты можешь просто сказать: «Это не тема для форума» и на этом вопрос будет закрыт для обсуждения. Я не любитель мифических драконов, так что я задаюсь этим вопросом не из побуждений вкинуть в эту тему порцию «фантастики-мистики» или что-то подогнать под сюжет какого-то «голливудского фильма». Согласись, что в ВК возникает упоминание «Матери Сва» и это совсем не похоже на отношение и просто описание части географической карты (макета), так или нет? Возможно, образ «Матерь Сва», это нечто другое и существовавшее параллельно макетам и вот этим «птицам» - элементам карты? Либо эти возвышенности как-то воспринимались ими и создавали этот образ «Матери Сва»? Может быть в самом тексте ВК есть какая-то подсказка для решения этого вопроса. Я не пытаюсь скатиться к какому-то решению этих своих вопросов, но я считаю их возникновение правомерными. Если в текстах ВК нет таких подсказок, значит я могу сделать вывод, что восприятие природных проявлений этих возвышенностей с формами птиц и вызвало в сознании предков Образ «Матери Сва». Связист пишет: Посмотрите на символику трипольской культуры, есть и свастика даже знак Инь-Ян. Там практически всё арийское. И мало того, тогда ещё не было разделения на различные ветви. По крайней мере 7 тыс. лет назад. Эту культуру основал ещё род первопредок и русов Z208 и скифов-ариев Z93. Они то разделились около 5 тыс. лет назад. Вот и хорошо!
Славер: Северцев М.О. пишет: Может быть в самом тексте ВК есть какая-то подсказка для решения этого вопроса. Да, там не двусмысленно говорится о том, что это нагорья имеющие форму птиц и даётся их описание по которым можно определить о каких регионах идёт речь и как их можно найти. Например, у птицы Матерь Сва боры идут на ней. Бора - Бора — сильный, холодный, порывистый местный ветер, возникающий в случае, когда поток холодного воздуха встречает на своём пути возвышенность; преодолев препятствие, бора с огромной силой обрушивается на побережье. Вертикальные размеры боры — несколько сот метров. Затрагивает, как правило, небольшие районы, где невысокие горы непосредственно граничат с морем. Эпицентр боры развивается в районе Макхотского хребта, под Новороссийском. Уникальное природное явление. Дует по сей день. Наберите в Ютубе "Бора в Новороссийске" поймёте о чём идёт речь. В ВК есть подробное описание боры привязанное к этой птице. Ошибиться практически невозможно из-за уникальности данного явления.
Северцев М.О.: Славер пишет: Уникальное природное явление. Дует по сей день. Наберите в Ютубе "Бора в Новороссийске" поймёте о чём идёт речь.
Славер: Отсюда и начиналась Борея, городище так и называлось по ветру - Ьорея. А Гиперборея, это уже освоение РР вплоть до северной части РР. Впрочем работа на эту тему опубликована в Вестнике этого года. Почитать можно эдесь http://chakn.ru/news/39-sakralnost-mifov-i-ih-mesto-v-istorii-chelovechestva-mif-1-giperboreja.html
Северцев М.О.: Славер пишет: напоминает ещё отдалённо свастику. Ты предполагаешь, что это стало причиной возникновения самого символа? За ссылку признателен. Русская Равнина - это Восточно-Европейская?
Связист: Славер пишет: Да, там не двусмысленно говорится о том, что это нагорья имеющие форму птиц и даётся их описание по которым можно определить о каких регионах идёт речь и как их можно найти. Например, у птицы Матерь Сва боры идут на ней. Славер специально посмотрел на все эти горы со спутника. Не очень у меня птички проявляются. Понятно, что ты не первый год в теме. Просто вопрос. Насколько я понимаю ранее путь измерялся примерно в таких величинах. Полёт стрелы, день пути пешком, день пути на лошади. В принципе если смотреть на звезды то честно говоря очень сильно удивляет как вообще назвали ковш большой медведицей. При путешествиях люди ориентировались по звёздам. Не могли ли все эти птички быть созвездиями понятными лишь ариям. Созвездие Лебедь, созвездие Матерь Сва. Чем хороши такие беседы в теме. Я копая для себя узнал, что полярная звезда у славян называлась "кол" или "гвоздь". Ну не крастота ли Есть точка, вокруг которой крутятся звёзды. Что в верху то и внизу. Даже если с созвездиями мимо хотел спросить а присутствуют ли вообще название созведий в ВК. Можно было бы сравнить с созведиями других ветвей R1a. Славер ты ведб не будешь спорить с тем, что небесная карта помогала для путешествий. Как пример появлялись новые звёзды на горизонте и они подсказывали, что подошли к определённой территории. Это люди сейчас в городах сидят под электрическими лампочками, а тогда ничто не мешало смотреть на звёзды.
Славер: Северцев М.О. пишет: Ты предполагаешь, что это стало причиной возникновения самого символа? Вопрос в стадии изучения. Северцев М.О. пишет: Русская Равнина - это Восточно-Европейская? Да, это Восточно-Европейская равнина. Связист пишет: Не очень у меня птички проявляются. Качество карт бывает разным, я не зря писал об этом. Лучше всего их видно на географических картах СССР. Там за качеством было кому следить (ГУГК СССР). Со путника их не смотрели. В то время спутники не летали. Связист пишет: Не могли ли все эти птички быть созвездиями понятными лишь ариям. Арии не занимались астрологией, они занимались астрономией. Связист пишет: присутствуют ли вообще название созведий в ВК. Да,присутствуют. Например, есть такое понятие как Корова Замунь - Млечный путь. Какое отношение это может иметь к ветвям и гаплогруппам? Никакой связи нет. По поводу звёзд, один смотря в лужу видит грязь, другой отражение звёзд.Всё зависит от смотрящего и его восприятия. Примерно так и на картах. Большинство звериных стилей в Египте (не только птицы) имеются в виде возвышенностей на местностях в разных регионах.
Северцев М.О.: Славер пишет: По поводу звёзд, один смотря в лужу видит грязь, другой отражение звёзд.Всё зависит от смотрящего и его восприятия. Примерно так и на картах. Большинство звериных стилей в Египте (не только птицы) имеются в виде возвышенностей на местностях в разных регионах.Это относительно изображений львиных морд и бабуинов, которые возникают на фресках Древнего Египта? Лично я принимаю это как один из возможных вариантов. Но в культе Митры эллинистического периоды, львиноголовый зурван, может означать стихию «Огня». Возможно группу туристов-огнепоклонников этого культа, и могли где-то обозначить через «львиные морды». Но для этого, представители этого культа Зурвана, должны были этот символ львиной морды Зурвана, сделать «внешним», известным широкой общественности, как и автору изображений. Кто резал-изображал образы Гора или Сета? Он знал о макетах Б.Кавказа и Уральских гор? Он должен был это знать, а иначе бы он их так не изображал. Территориальный государственный флаг России может изобразить лишь тот, кто знает, что это такое и что обозначает. В случае с птицами «Сва», я полностью разделяю высказанное тобой утверждение и считаю его верным. А вот с львиными мордами и марширующими бабуинами, я для себя лично вопрос держу открытым. Там нужно тщательно собирать детали, результаты существующих экспертиз по датам изготовления изображений и т.д. Я бы не спешил использовать аналогию с птицами «Сва», и этот случай, обобщать на все остальные случаи. Я уже встречал в своей практике случаи, когда изображения зверей имело другие смысловые значения и вообще не относилось к людям. Для примера можно взять иконографию ваджраяны – там же вообще помесь различных образов и если не знать точно, то можно подумать что угодно. Относительно звёзд и грязи лужи, полностью согласен, это и есть суть работы со «своей информацией», а другой для человека и не существует. Поэтому меня еще ребенком спрашивали не о том, что там (где-то) есть, а что Я…вижу. То, что ты видишь – это видишь только ты. Но если это же видят и подавляющее большинство людей, то это уже становится для всех очевидно существующим. Совершенно не обязательно, что подавляющее большинство людей видят одинаков и то, что является реальностью. Коллективная иллюзия возникает куда быстрее и является более устойчивой, чем иллюзии одного отдельно взятого человека. Так считаю не только я. Да,присутствуют. Например, есть такое понятие как Корова Замунь - Млечный путь. Какое отношение это может иметь к ветвям и гаплогруппам? Никакой связи нет. СлаверТы совершенно прав! Полностью разделяю твое мнение. При чем тут вообще «ветви и гаплогруппы»? «Корова Замунь» - Млечный путь, это представление воображения разума, как и любая научная интерпретация теста днк-генеалогии или любое другое научное открытие. Чем все представления разума различаются? Чем отличается представление «Корова Замунь» от представлений днк-генеалогии как науки (научные представления разума)? По своей природе – это одно и то же или это - лишь представления разума и все! Но одни представления разума воспроизводятся в действиях, результаты которых подтверждают прогнозы этих представлений разума и только поэтому, мы эти представления называем «верными». Представления разума могут быть «верными» или «ложными» - практика использования этих представлений и определяет их верность или ложность. Все что ты знаешь и все знания твои, представления твоего разума, они что, имеют связь с твоей гаплогруппой и ветвью Z280? Тогда почему этих твоих знаний нет у меня и представителя той же ветки!??? Ты свои знания вообще можешь передать кому-то в Африке, и представителю другой гаплогруппы. Знания и содержание разума, может вообще не иметь зависимости от вещественного проявления и гаплогруппы в том числе (молекулярный уровень). Но может и воспроизводится в вещественном проявлении. Содержание воображения разума воспроизводится не только в движениях физического тела (целенаправленных-осознаваемых и неосознаваемых), но и непосредственно оказывает управляющее действие на процессы биохимии физического тела. Можно иметь такие представления разума, которые развалят физическое тело болезненными состояниями и очень быстро. Из радикально быстрых таких проявлений, могу назвать частичную или полную потерю зрения, слуха, осязание и обоняние отбивает в течении недели. Вот это проявление содержания воображения разума! Вот это уже физиологические проявления содержания воображения разума человека. В общем можно об этом сказать – ложные представления разума, уничтожают физическое тело и если, эти ложные представления распространяются в человеческой среде, то уже уничтожается эта человеческая среда. Вот это уже стало «информационным оружием» массового поражения! Это самое страшное и опасное оружие и в самой беспощадной и изощренной войне за существование эволюционно состоятельного! Славер, культура ариев – это лишь содержание воображения разума, а не гаплогруппа. Настоящие оригинальные вещественные (из вещества) дощечки ВК, это достояние культуры Славян? Это составная часть культуры Славян? Но что их делает таковыми? – таковыми их делает только содержание воображения разума человека или людей. Сами по себе, они обычные деревянные доски и возможно годные для костра. Ты их случайно нашел-увидел и только благодаря содержанию воображения твоего разума, это обретенная ценность, первоисточник и достояние Славянской культуры. А я их вчера случайно нашел, и приладил их костер на пикнике разводить, потому что для содержания моего воображения разума, это просто деревянные доски и пригодные для костра. Информационное содержание разума имеет несколько информационных сред и благодаря только этим информационным средам, биохимия физического тела функционирует как-то! Организм живет как-то! А как он будет функционировать и жить, это зависит от информационного содержания воображения разума. Далеко не все мы знаем об этом информационном содержании своего разума и далеко не все в этом информационном содержании является осознанным. Культура ариев, как информационное содержание разума, могла быть у людей, которые вообще не определяются днк-генеалогией как представители гаплогруппы R1a и тем более, ветвей этой гаплогруппы, которые возникали на территории «Арьяны». Мы всегда имеем дело с частным случаем, а обобщения в данном случае нужно проводить очень осмотрительно. Для науки 70% совпадений – это уже результат, и никто не будет говорить, что 30% куда-то пропали. О них просто говорить не будут и в осознании людей, возникает представление, что вот эти 70% совпадений и есть 100% реальность! В каких-то случаях это приемлемо, а в решении каких-то задач, это не приемлемо! Наука делает выборку из информационной среды бытия существующего и по принципу – выбираем максимально устойчивое в «повторении, совпадении», но 100% точности не достигает никогда! Поэтому в науке есть понятие «вероятность», а не точное знание! В науке нет точного знания и быть его не может по определению науки! Есть лишь «вероятность» и числовое значение этой вероятности. Иногда вероятность может быть равна 100%, но это лишь вероятность и результат расчета. Мы можем определить ариев по территориальному признаку (Арьяна), по гаплогруппе или ветвям гаплогруппы, но это не определение культуры ариев, содержания воображения разума, знания! Но днк-генеалогия считает то, что она умеет считать и все! Роль ее велика в изучении миграций гаплогрупп и она оказывает неоценимую услугу для археологии, антропологии и социальных наук. Но днк-генеалогия не сможет определить тесту твоей Y-хромосомы, представитель какой ты культуры, какими знаниями и навыками обладаешь, каково твое миропонимание. Для днк-генеалогии и благодаря ее метрической системе, левит может быть представителем «рода-гаплогруппы ариев» или арием! Для днк-генеалогии не существует культуры и мировоззрения ариев, потому что она это измерить и посчитать своими инструментами, не в состоянии! Она определяет то, что она способна определять. Славер, что управляет процессами физиологии человека? Что управляет действиями человека? Что управляет чувствами и ощущениями человека? Что человека делает каким-то в проявлении? – информационное содержание воображения его разума, к чему и относится его самосознание и осознаваемая им действительность! У днк-генеалогии, как науке, свои задачи, цели и свои инструментальные методы. У представителей культуры ариев, совершенно другие задачи, цели и методы достижения этих целей. Для них вот это определение «территориальное» и по тестам «днк» - просто пустой звук! Как и для тебя, как Славянина, Рус по тесту, но выросший и являющийся представителем культуры маори – это не Славянин ни по вере, ни по культуре славянской. Он маори с ветвью Z280 и совершенно чужой в Славянской вере и культуре, как и совершенно свой в среде маори. Вот что делает информационное содержание разума, чему принадлежит миропонимание человека. Как и в том же иудаизме, есть гои, которые давно стали своими в иудейской среде, и они загрызут любого за тот иудаизм! В самом иудаизме, иудеи по сей день почитают своими учителями тех гоев, которые принимали иудаизм, развивали его и оставили в нем неизгладимый след. То же самое я могу сказать и о буддизме, ведизме Индии и зороастризме. Кого там только не было! Но буддиста мы по тесту днк не определяем и не сможем определить. Посему предлагаю четко различать, когда мы говорим о культуре, целях и задачах этой какой-то культуры, и о науке – днк генеалогии. Ты согласен с таким взглядом на вопрос арийской культуры и того определения «ариев», которое делает наука днк-генеалогия? Меня по моему тесту определили как «западного славянина» - это бред. Я не являюсь Славянином по вере (пока во всяком случае) и о славянской культуре знаю меньше, чем ты о марсианах. Если я сейчас начну научным методом ковырять понятие «род», то от определения «рода-гаплогруппы», ничего не останется. Представление "рода-гаплогруппы", является верным только для днк-генеалогии как области научного познания. Но его нельзя использовать в быту обычных людей или в оценке семейного круга человека, где у него все его близкие этого семейного круга - родня и все. Вот если это признать и объяснять, вот тогда можно избежать многих проблем в жизни, а не в днк-генеалогии. На бытовом уровне понимания - человек другого рода, это инородец! Вот из родни в семейном кругу бабушек и дедушек, зятьев и тестей, уже появлись "инородцы"! Но пусть это будет только моим мнением, жизнь покажет.Почему я об этом говорю? Только по единственной причине – я не хочу, чтобы люди, которых я уважаю, оказались в капкане своего ошибочного представления и пострадали. Вот если это мое отношение к этим людям убрать – вообще можно равнодушно смотреть и молчать. Славер пишет: Арии не занимались астрологией, они занимались астрономией. Утверждение того, что представители культур ариев занимались астрономией – бесспорно, максимально устойчиво или достоверно. Но тут нужно рассматривать конкретный случай, потому что культура ариев не была, и сегодня не является, единой мировоззренческой системой, как вер присутствует не одна и не две. Развитие астрономии возможно лишь в тех районах Земли, где была возможность не только наблюдать звезы, а наблюдать с определенным постоянством в периодах этих наблюдений! К примеру – каждый день и в одно и то же время. Если погодные условия не позволяли проводить вот такие наблюдения с периодичностью и в одно и то же время, то астрономия просто не получила бы развития. Древняя наука о зездах (как астрономия), могла развиваться не просто в районах Земли, где были иногда видны эти звезды, а там, где природные и погодные условия, давали возможность проводить наблюдения с постоянной периодичностью в одно и то же время. Развитие астрономии имело свое прикладное значение или играло практическую роль в жизни людей. Для развития астрономии, необходимо было методичное наблюдение звёздного неба. А вот развитие астрологии имело основой «ощущения» людей – холодное, горячее, влажное, сухое. Именно поэтому, на круге «зодиака» возникает двенадцать секторов. Само определение слова «зодиак», после греко-латинского вмешательства, стало пониматься в связи с животными или животным. Если говорить об исходном смысле названия этого круга, то это буквально «счастье-удача» или система для определения каких-то и в чем-то, тех удач или не удач человека, которые его ждут. Этот круг имеет 12 секторов, которые возникали на основе интерпретации или классификации ощущений тех людей, которые это и создавали. Их четырех основных ощущений, которые я выше выписал, и выводятся все остальные двенадцать. Это не круг прохождения Солнца через созвездия в годичном цикле. Этих созвездий Солнце проходит 13-ть, а не 12-ть. Двенадцать секторов являются классификацией сферы ощущений человека. Как система астрономическая, так и система астрологическая, имели основной целью – прогноз! Календарная система по своей сути – это система определенного прогноза. Когда и через сколько будут те или иные праздники? Когда ожидать тех или иных природных сезонов года и тому подобное – это календарь. Эти две системы – астрономию и астрологию, связала общая их цель – получение точного прогноза. Люди, которые умели делать достаточно точные прогнозы, очень ценились и по сей день очень ценятся, в любых областях деятельности людей и в науке так же. Можно конечно проводить широкомасштабное доказательство факта, что в арийской культуре присутствует астрология так же, как и астрономия, но я не думаю, что это необходимо. Астрономия – это наука, а астрология – это уже искусство конкретных людей. Поэтому и отношение к астрологии должно быть соответствующим. Кто-то будет интересоваться этой областью искусства ариев, а кто-то нет. Астрология, как и астрономия, присутствует в различных культурах и не только ариев. Вопрос лишь насколько что-то из культуры ариев нам полезно и практически эффективно в его применении, стоит ли что-то развивать или просто это оставить в хранилище образцом культуры прошлых времен. Связист пишет: ты не первый раз уже говоришь за русов. Давай колись, может ты знаешь и помалкиваешь про миропонимание русов. Конечно Русы это не Арии Индии и Персии. Но это братья по роду и с ними имеем один ствол-исток миропонимания.Электрический ток идет по наименьшему сопротивлению – вот это то, что происходит в той информационной среде бытия материи, которая представлена и воображением разума людей. Примитивно говоря – если ты сопротивляешься моему угощению, я его отнесу тому, кто с благодарностью его примет! А будет он китаец или африканец с какой-то гаплогруппой – это для процесса воспроизводства Духа, роли не играет. Кто подставил корзинку – тот и получил! Вот этим отличается Азия и Восток – корзинку держат в готовности всегда. Взять практически эффективное – это тут же становится их достоянием и их предков в десяти коленах! А вот давать они не умеют, не получается! А у наших людей наоборот – отдать свое получается, а вот брать мы или учиться, не любим (в подавляющем большинстве). Что я тебе могу сказать о миропонимании Русов? Я Рус, хочешь узнать о моем миропонимании? Я с удовольствием бы поучился у Славера, но я уже отживаю свое время, а ты видимо еще молодой и полный сил, так не тупи и бери у Славера все что он готов дать - учись. Ты же тоже Рус по тестам, а для Славера и в его понимании, это много значит. А мне о миропонимании Русов рассказать нечего, кроме как о своем. Судя по моим тестам, мои старики тоже были по днк-генеалогии Русами. Но мне трудно назвать их людьми Славянской веры, потому что я от них об этом ничего не слышал. А вот слово «истина» было ключевым – истинная вера, истинное понимание и так далее, поэтому с детства «прилипло». Но я сегодня об этой истине знаю больше, чем они знали. Я ее даже на психофизиологии смог определить и понять, как она в психофизиологии действует и вызывает представление не только о Творце всего сущего. В культуре ариев Ирана этого еще нет, а может и не будет, как и в ведическом индуизме и буддизме. Это мое миропонимание Руса по своему «роду Z280». Только на этом основании можешь считать, что у Руса есть то, чего в существующей арийской культуре еще нет и возможно, никогда не будет. Я прилип к этой «бирке» - арии, только из-за этого ключевого слова «истина». Еще в советские времена у меня был хороший знакомый, он учился в институте военных переводчиков и специализировался на двух восточных языках. Владел ими как свои русским. Вот он мне первый и рассказал об «аша» Иранских ариев. Он же меня и снабжал учебниками для изучения языка, помогал мне, познакомил с «Иранистами» из своего института. Потом уже сработали связи между культурами, и я полез в индуизм и буддизм. Но все это меня привело к пониманию, что в моей психофизиологии действует в роли «истины», вот тут мне уже стало все равно, кто и как будет называть это мое личное, арийским или нанайским. Моя гаплогруппа R1a и вот эта моя ветка Z280 – это результат теста днк-генеалогии, а не принадлежность к мировоззренческой системе или культуре. Не важно кем ты родился, важно, что ты с этим сделаешь. Если ты считаешь, что наши далекие предки Русы, менее достойны твоей памяти, чем персы или ливиты R1a, Фуси или еще кто-то, значит для тебя это так и будет. Что наваришь, то и будешь хлебать. Я очень благодарен Славеру за то, что он мне помог с определением этого Z280. Мы с ним оказывается еще и принадлежим одной ветке Русов. Значит и мои старики были Русами. А они для меня вне всякой конкуренции с Заратуштрой, Фуси и не важно с кем. Были ли они по своему миропониманию ариями? Это определяет стремление человека познавать истину и понять, что же это за слово такое, что оно вообще обозначает и почему играет для него такую важную роль (если играет!). Поэтому можешь развивать и воскрешать наших предков Русов, обощать веру и культуру. В рамках здравомыслящего человека, весьти диспут и правильно доказывать своим родичам верность того или иного своего представления. В притворном соглашательстве только вред и это буздумное соглашательство, пользы в развитии никому не приносит. Твой враг всегда будет тебя молчаливо отслеживать и соглашаться с тобой, до определенного момента. Если он будет видеть твои ошибки, никогда о них тебе не скажет, но возьмет себе твои ошибки на вооружение и против тебя. Они ведь и общаются не для того, чтобы с тобой спорить, а чтобы понять где и в чем у тебя ошибки, что и будет использовано против тебя. Это мое личное мнение.
Русварг: Принимаю поздравления с моим рождением в своей родной культуре Русов и Славянской вере!
Славер: Северцев М.О. пишет: относительно изображений львиных морд и бабуинов, которые возникают на фресках Древнего Египта? человек с головой льва показывает, что данном месте должен находиться сильный человек способный удержать судно, а сидящие бабуины показывают, что на этом месте должен находится шустрый человек заранее способный принять канат и вовремя его завести и закрепить при швартовке судна. К-во бабуинов должно соответствовать к-ву швартовых концов. Т.е. на фреске показана технология правильной швартовки судна ку причала. Змеи - это канаты со швартовочными концами. Вот так это и надо понимать. Ничего другого там нет. Русварг пишет: Принимаю поздравления с моим рождением в своей родной культуре Русов и Славянской вере! Поздравляю! Обретая рождение мы укрепляем свой род, а вместе с ним и родную веру. Про бабуинов это мой тебе подарок.
полная версия страницы