Форум » Общий форум » УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ ИЛИ СКАЗ О ТОМ КАК В НЕЙ НЕ ТРОНУТЬСЯ УМОМ. » Ответить
УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ ИЛИ СКАЗ О ТОМ КАК В НЕЙ НЕ ТРОНУТЬСЯ УМОМ.
svetloyar: «Умом Россию не понять», - такой вердикт выносят люди, оставившие последние надежды в попытке объяснить многочисленные парадоксы, творящиеся на 1/6 уникальнейшей, богатейшей части суши нашей планеты по имени «Россия». В наше смутное время растущее число её граждан, всерьёз, обеспокоенных не простой её судьбой, всё чаще задаются вопросом: «А, правильно ли мы, вообще, живём? ... Наша группа Дневники Путника: Вход в нашу группу Тема подвергнута модерации и удалению большей ёё части по просьбе участников форума и в связи с обнаружением в ней признаков межнациональной и религиозной розни. Просьба к автору учесть эти замечания на будущее.
Русварг: Миф пишет: Так ты решил вернуться к работе с эфиром посредством культовой практики?А это и есть наивысшая власть той концепции, которая показывает методику работы с эфиром в этой культовой практике и содержит цель эволюционного преображения-преобразования. Все остальные концепции и мировоззренческие системы, бодаются на уровне использования психосоматических связей, где доминируют внешние цели и все решает денежная макулатура и высокие технологии. Кто контролирует денежные потоки, тот и хозяин положения, на того работают силовые структуры, наука, производство и тому продаются политики. Зависеть от этого бардака – это болтаться на крючке как Буратино. Поэтому надо выходить на базовый уровень и делать свою задачу, а что при этом у кого что будет гнуться или ломаться – то их печаль! Или я должен уговорить ворюг вернуть украденное и больше не красть, жить по справедливости и совести? Просить, чтобы они не доставали своими крысиными наездами и дали жить и заниматься делом? Это что, шутка такая?
Славик: Русварг пишет: А это и есть наивысшая власть той концепции, которая показывает методику работы с эфиром в этой культовой практике и содержит цель эволюционного преображения-преобразования. Все остальные концепции и мировоззренческие системы, бодаются на уровне использования психосоматических связей, где доминируют внешние цели и все решает денежная макулатура и высокие технологии. Наши родные боги нам помогут, куда они родные могут деться? Поэтому помогут! Надо только довести дело до абсурда и подождать, когда боги уже терпеть не смогут, они будут вынуждены помочь! Мы же их потомки! Так что деваться им некуда! А все эти концепции, дело мутное.
Иванов: Славик пишет: Так что деваться им некуда! А все эти концепции, дело мутное. Ты читал работу в.И. Ленина о сущностях? Об эгрегорах разричного порядка и уровня? Учиться тебе надо Славик, религия - это опиум для народа! А Русварг, он не просто классовый враг, он обученный враг! Но может быть нам полезен и даже попутчиком, до ближайшей стенки. А ты должен выбираться из своего чумазого и дремучего состояния! На дворе 21 век!
Вини: Русварг пишет: Или я должен уговорить ворюг вернуть украденное и больше не красть, жить по справедливости и совести? Просить, чтобы они не доставали своими крысиными наездами и дали жить и заниматься делом? Это что, шутка такая? Это не шутка, это политика! Почему у вас не срабатывает обобщение, почему чувства не обманывают вас? Вы что, кушаете другую пищу или дышите другим воздухом?
Миф: Русварг пишет: Зависеть от этого бардака – это болтаться на крючке как Буратино. Поэтому надо выходить на базовый уровень и делать свою задачу, а что при этом у кого что будет гнуться или ломаться – то их печаль! Или я должен уговорить ворюг вернуть украденное и больше не красть, жить по справедливости и совести?В материи всегда что-то возникает и что-то исчезает, происходит постоянный процесс перемен. Так что постоянно что-то «гнется» и «ломается», как и «строиться». Что-то объединяется и что-то разделяется. С твоим участие или без него, но это постоянно происходит. Всё существующее как-то, но взаимодействует и поэтому всё и со всем, как-то соотносится или является относительным. Так что существующее – существует относительно чего-то, с чем взаимодействует и соотносится. Если мы понимаем причину возникновения существующего, мы понимаем судьбу этого существующего. Зная «зерно», мы уже знаем, что из этого зерна может вырастать. Если ты видишь эту динамическую картину происходящего, в личку мне ответь на следующие вопросы: 1. Что такое движение? 2. Что является причиной движения? 3. Что является причиной возникновения существующего различия? 4. Что является причиной возникновения существующего? 5. К какому результату устремлено движение? Если твой разум видит эту динамическую картину происходящего, и ты правильно отвечаешь на поставленные вопросы, ты можешь управлять любым процессом в теле существующего. Но у меня к тебе еще один вопрос моего праздного любопытства – зачем тебе вообще компания или тебе одному просто скучно?
Русварг: Миф пишет: Но у меня к тебе еще один вопрос моего праздного любопытства – зачем тебе вообще компания или тебе одному просто скучно?Причиной является мое согласие с Митрой в том, что Сущность имеет определенное число своих ликов (лиц – образов). Я сам для себя открыл это, и когда я нашел у Митры то же решение в его колеснице, я с ним согласился. Я всегда соглашаюсь с тем решением, которое является моим собственным. Так что количество ликов Сущности и есть Круг этой Сущности или Круг её ликов – лиц – образов. Этот Круг можно увеличивать кратно этому числу и строго в соответствии с мерами подобий этих ликов (по образу и их мерой подобия). Это проявлено как у Творца и его Круга божественных ликов, так и проявлено в образах людей. Если Круг правильно собран, то каждый член этого Круга, максимально быстро осознает свою Сущность во взаимодействии с членами своего Круга. Так формируется родовая структура и это естественный процесс или он не зависит от сознания людей. Если человеку создать жесткие условия социальной депривации или он годами будет жить один, то происходящие процессы его психофизиологии, вызовут в его сознании тот Круг, которому он принадлежит на другом информационном уровне бытия. Но мы этот вариант не рассматриваем. Мы рассматриваем человеческое общество взаимодействующих людей и процесс формирования Круга взаимодействующих людей. Мы рассматриваем решение эволюционной задачи бытия в родовой структуре, поэтому не рассматриваем путь Прави в достижении истины и только на психофизиологии отдельно взятого человека. Мы рассматриваем комплексное решение – процесс Прави в достижении истины как на своей собственной физиологии, так и во взаимодействии с членами своего Круга. Мы рассматриваем как случай точной информации, так и ее имитацию посредством договора и его выполнения во взаимодействии. Но в нашем случае Круга, мы мерой подобия имитированной информации и достоверной, используем выполнение договора! Лишь выполнение договора во взаимодействии, имитированную информацию делает достоверной или точной. В социальном обществе, этой мерой являются деньги и в этом, состоит фокус тех клоунов, которые загоняют людей в финансовые долги и зависимость. Удовлетворение потребности во взаимодействии – это и есть результат выполнения договора, это и есть наивысшая мера подобия имитированной информации, которая становится во взаимодействии достоверной. Клоуны делают подмену – удовлетворение потребности посредством денег, вот и весь их фокус. Деньги становятся причиной удовлетворения потребностей, а не точность выполнения договоров о взаимодействии. Это приводит к изменению того, от чего люди зависят в своем социальном благополучии и что они начинают ценить, как залог своего социального благополучия. Деньги становятся ценностью, а не чувство долга оправдать доверие во взаимодействии и по заключенным договоренностям. Социальная личность начинает меняться совершенно в другом направлении, формирует совершенно другие качества и проявляемые способностями гнусов, которые ряди денег, готовы на всё. Поэтому, они факту происходящего с ними, становятся управляемыми посредством денежной макулатуры. Какой слой социального общества естественно и максимально выдает «кредит доверия» и даже без всяких оглашенных или письменных договоренностей? – это дети, которые доверяют или верят своим родителям, взрослым. Именно поэтому, клоуны делают главным объектом своей мерзкой деятельности – детей! Какого наказания достойны те, кто посягнул на уничтожение реализации замысла творения в теле человечества и делает это, посредством уродования детей, формирования рабской психологии? Физическая смерть – это не наказание, это для них дар милосердия. У Творца к ним нет милосердия, так почему это милосердие к ним, должно быть у меня? Если мы правильно понимаем принципы процесса творения и действуем с целью реализации замысла этого творения или осознанно реализуем смысл этого процесса, мы действуем подобно Творцу сущего. В последнем случае, мы осуществляем процесс Прави в достижении истины или реализации смысла процесса творения существующего. В этом случае, нас не должна волновать судьбы тех тварей, которые препятствуют этому процессу реализации смысла бытия. Они получат ад и еще при жизни физической, а это наказание и Воля Творца (а я не против!). Если твой разум видит эту динамическую картину происходящего, и ты правильно отвечаешь на поставленные вопросы, ты можешь управлять любым процессом в теле существующего. Тут бы я к сказанному тобой, сделал бы существенное дополнение-исправление. Управлять процессами можно, но далеко не всеми! Если я правильно понимаю эту тему, то я понимаю, какими я процессами смогу управлять, а какими нет и почему не смогу. Это существенное дополнение. Допустим я вижу, что на уровне народа или народов, я уже главную задачу правильно решать не смогу! Кто-то может быть и может, но я не могу. Поэтому, я и время свое тратить на эти бесполезные дергания, не стану. Вот так я прохожу все уровни своей социальной активности или тестирую эти уровни и вижу, на каком уровне я могу правильно решать главную задачу. На других уровнях я не буду тратить время своей жизни и совершать бесполезные и вредные для меня действия. Они вредные или вредоносные, потому что бесполезные. Тестировать эти уровни легко и результат такого тестирования очевиден, тут не нужно знать квантовую механику. Основа социального общества – это договоренности и их выполнение. Вот на каком уровне эти мои договоренности и с их выполнением возможны, вот на этом уровне я и могу решать правильно главную свою задачу. Если я себе в этом начну что-то фантазировать и выдавать желаемое за действительное, то мои действия будут меня же и уничтожать за эти мои фантазии или иллюзии. Именно поэтому, как человека не обманывают или не лишают его возможности на каких-то уровнях социальной жизни (семья, окружающее общество, государство в целом) правильно решать его главную задачу, у него всегда остается его возможность работать на уровне его собственной психофизиологии и правильно решать главную задачу. А уже от правильного решения и практических результатов его работы на этом уровне его психофизиологии, будет зависеть и его социальное благосостояние, состояние здоровья и его способность решать все ту же задачу уже на других уровнях его социальной активности. Иванов пишет: А Русварг, он не просто классовый враг, он обученный враг! Но может быть нам полезен и даже попутчиком, до ближайшей стенки. А я не против, если у вас получится. Я послушал вашу вдохновенную речь, но она рассчитана на людей с определенными душевными качествами или чувствами, которые формируют соответствующее этому чувственному состоянию понимание происходящего и содержимого вашего выступления. Вы якобы выступаете против рабовладельческой пирамиды и порабощения трудового люда паразитами-рабовладельцами, но что вы противопоставляете этой пирамиде? Вы говорите об альтернативе – мире равенства и братства, справедливости и совести и вот это ваша ложь. Сознательно вы это делаете или неосознанно, это совершенно не важно. Но то, что вы в этом упорствуете, говорит лишь о весьма устойчивом вашем устремлении в удовлетворении той вашей потребности, которая весьма неприглядна. Если у вас нет четко сформулированной альтернативы этой рабовладельческой пирамиде, вы используете понятия о справедливости и совести лишь для того, чтобы в этой же пирамиде занять положение повыше! Вот и вся ваша благородная цель. Вы с этой благородной целью и душещипательными лозунгами, навязывали резней христианство, потому устроили повторно резню, и уже ради равенства и братства всех народов. Кроме вас самих, на наших славянских территориях, никогда других кровавых рабовладельцев не было и нет. Именно поэтому, жизнь человека для вас ничего не стоит, это для вас расхожий материал! Вы якобы ради Родины и какого-то светлого и человечного будущего, готовы уничтожать людей и по единственной причине – вы всегда стремитесь создать только себе это светлое социальное благополучие и за счет трудового народа! Вот и вся ваша концепция безопасности человека или общества людей. У меня иллюзий по вашему поводу нет, так что можете к звезде на шляпе, еще одеть и христианский крест на шею и коловрат славянского волхва, отрастить пейсы и держать на готове «Коран». Единственное, что вас жжет огнем, так это арийская культура – тут вы готовы ее красить и выставлять «Индийским фашизмом» и «Гетлеризмом», «нацизмом извергов» и всем, что хоть как-то может вызывать у русских людей чувства отторжения. Вашему лицемерию и лживости, нет предела! Мне очень нравится ваш союз рабочих и крестьян. Мой дед принимал участие в крестьянском восстании в Томбове, ему тогда было двадцать лет. Он мне рассказывал про этот «союз» рабочих и крестьян. Я заходил к одному вашему лидеру в его штаб. Я ему про землю, а он с погонами отставного офицера!!!!...мне говорил, что земля – это не рентабельно! Землю защищать не рентабельно, народ защищать и его имущество защищать не рентабельно! Давать присягу и клятву народу для зарплаты, а потом становится клятвопреступником ради бабла – это рентабельно. Сегодня любая военная форма, как и форма любых силовых структур – это форма и знак продажных иуд своего народа, вот это – факт! Так что вы пытайтесь давить на патриотизм, душевную щедрость и жертвенность наших людей, пытайтесь калечить детей и ради вашего личного социального благосостояния. Говорите о справедливости и совести. Поздно пить боржоми, господа! На улице поговорите с людьми и спросите у них, что они ценят и чего им в жизни нужно. Так что вам опять, для вашей победы, нужно много денег! Но вас уже отыграли как карту, поэтому, клоуны вам денег больше не дадут – у них сегодня другая карта разыгрывается. Так что табуретку с потфелем и жирной зарплатой, тебе клоуны не дадут.
Вини: Русварг пишет: Вот так я прохожу все уровни своей социальной активности или тестирую эти уровни и вижу, на каком уровне я могу правильно решать главную задачу. На других уровнях я не буду тратить время своей жизни и совершать бесполезные и вредные для меня действия. Они вредные или вредоносные, потому что бесполезные. Тестировать эти уровни легко и результат такого тестирования очевиден, тут не нужно знать квантовую механику. Основа социального общества – это договоренности и их выполнение. Вот на каком уровне эти мои договоренности и с их выполнением возможны, вот на этом уровне я и могу решать правильно главную свою задачу. Если я себе в этом начну что-то фантазировать и выдавать желаемое за действительное, то мои действия будут меня же и уничтожать за эти мои фантазии или иллюзии. Уважаемый, о чем это вы тут говорите? С кем это вы сможете иметь договоренности и с возможностью их выполнения? Мы так не играем! Вы должны верить нашим СМИ! Вы должны постоянно выдавать «кредит доверия» или опираться на то, что как бы существует! А как иначе? Вы можете иметь договоры в своей семье, или с вашими соседями, друзьями, знакомыми! Но о каких договоренностях вы можете говорить с различными уровнями власти? Вы просто должны выполнять те законы и требования, которые к вам предъявляют эти уровни власти!
Русварг: Вини пишет: Вы можете иметь договоры в своей семье, или с вашими соседями, друзьями, знакомыми! Но о каких договоренностях вы можете говорить с различными уровнями власти? Вы просто должны выполнять те законы и требования, которые к вам предъявляют эти уровни власти! Вениамин Израилевич, я полностью с вами согласен – жить нужно по закону! А что это значит? Это значит жить и действовать так, чтобы по закону, меня не могли осудить и посадить в обезьянник! Тут вам пригодится ваше юридическое образование, и вы сами будите вынуждены подтверждать мои слова, а иначе вас уличат в очевидной лжи! Понятие справедливости и совести – это не понятия законодательных актов и ваших существующих законов! Или как говорит следственный аппарат – это к делу не подошьешь! Человек может быть справедливым, иметь совесть и действовать по совести и справедливо, но он по закону будет осужден! Именно поэтому, ваш коллега Иванов лжет, когда призывает к человеческому строю психики, пытается давить на чувство совести и потребность в справедливости. Этих понятий и категорий нет в государственных законах и быть их там не может! Как относительные понятия и не имеющие точных определений, они не могут учитываться в системе государственных законов и на бумаге записанных! Любой юрист или юрист-адвокат, вам это подтвердит. Разве кто ни будь из власть имущих грызунов нарушает государственные законы? – нет, они все живут по законам или, нет фактического доказательного материала, который может быть использован судебными органами и для наказания их по закону! А справедливость и совесть, они могут нарушать сколько угодно, это законом не запрещено и правоохранительными органами не преследуется, законом не осуждается! Неужели я тут кому-то открываю «Америку»? Именно поэтому, этот закон как «дышло», куда повернул, так и «вышло». А у нас народ был доверчивый и привычный полагаться или отдавать свою судьбу в руки любого клоуна с «корочкой» или в нарядном служебном костюме, белом халате! Психология советского человека или даже уже современного обывателя, вообще исключает понимание того, зачем нужны адвокаты или юристы, которые за большие деньги могут защищать их интересы? Неужели судья или работники прокуратуры, не знают этих законов и не могут все вопросы решать по закону? Зачем гражданину еще платить и отдавать последние штаны какому-то юристу или юристу-адвокату для того, чтобы он в суде защищал его интересы? Неужели сам закон и суд, не защищают этих их интересов? Это логичные вопросы ложного представления граждан о сути закона и тех принципов, которыми руководствуются суды, прокуратура, следственные органы и органы охраны законов! Ни о какой справедливости и совести, человечности, там и близко речи не идет. Поэтому вы совершенно верно говорите – нужно знать законы и правильно ими пользоваться с тем, чтобы не возникали проблемы с правоохранительными органами, не возникало судебных исков, грабежа по закону, и чтобы не оказаться в тюремной яме. Уважаемый, о чем это вы тут говорите? С кем это вы сможете иметь договоренности и с возможностью их выполнения? Мы так не играем! Вы должны верить нашим СМИ! Вы должны постоянно выдавать «кредит доверия» или опираться на то, что как бы существует! А как иначе?Уважаемый Вениамин Израилевич, это вам так хочется! А как иначе и по закону, я вам скажу. Прежде всего и в отношении любых чиновников и любого ранга, первое правило самозащиты – тотальное недоверие! Любое слово или утверждение должны нашим человеком поддаваться сомнению и что это значит? Это значит, что любое его слово или утверждение – это ложь и требует тщательной проверки на соответствие письменным законодательным актам. Улыбаться надо, быть вежливым надо и при этом, необходимо иметь психологическую установку или устойчивое предубеждение в том, что человеку лгут и надеются на его чувство страха, чувство надежды на то, если он будет верить, то ему будет не больно! Первое правило самосохранения в социальной матрице – тотальное недоверие! А доверять можно лишь тем, с кем у человека заключены его личные договоренности и которые, во взаимодействии выполняются. А если у этого человека с кем-то нет личных договоренностей и опыта взаимодействия, который говорит о том, что этому человеку или людям можно доверять, речи о «кредите доверия» этим людям и чиновникам, быть не должно! Поэтому в Круге своих людей – это одно, а со всеми другими – только по закону! Жить нужно не зомбоящиком и не в зомбоящике или подставлять свои мозги вашим СМИ, а жить и взаимодействовать нужно с живыми людьми и понимать, кто и почему достоин доверия во взаимодействии, а с кем просто нельзя взаимодействовать. Но улыбаться и быть вежливым, нужно со всеми. Улыбка и вежливость – это начальный уровень вашей системы безопасности или той системы, которая должна скрывать ваше отношение и мысли. Вениамин Израилевич, если русские люди все хором перестанут ежедневно выдавать «кредиты» доверия, то именно ваша структура на денежной макулатуре, просто рухнет сама! Вот это люди могут сделать и без всякой политической борьбы за свои права и человеческую жизнь, но если они понимают реальную основу социального общества или вашей пирамиды-матрицы.
Славик: Русварг пишет: если русские люди все хором перестанут ежедневно выдавать «кредиты» доверия, то именно ваша структура на денежной макулатуре, просто рухнет сама! Вот это люди могут сделать и без всякой политической борьбы за свои права и человеческую жизнь, но если они понимают реальную основу социального общества или вашей пирамиды-матрицы. Конкретики нет, как это конкретно делать? Можешь говорить понятно?
Русварг: Славик пишет: Конкретики нет, как это конкретно делать? Можешь говорить понятно? Давай говорить по конкретным ситуациям. В чем состоит наш принцип – действуем правильно и поэтому, наша жизнь становится лучше. А что значит «жизнь лучше»? Это как минимум – состояние здоровья и социальное благополучие. Это же все проверяется практикой и должно быть очевидным. Но для этого надо себя наблюдать, свои действия анализировать и заставлять себя делать правильные действия. Свою собачку надо воспитывать, правильное ее дрессировать и заставлять действовать правильно. Если хочешь посмотреть на свою собачку – посмотри в зеркало. Ни одно животное себя не уничтожает так, как это делает человек. Поэтому твоя «собачка» - это безумная тварь, из которой можно сделать бога, но работать с этой своей тварью, нужно ежедневно и разумно (с дури можно и шею свернуть!). Давай смотреть первую конкретную ситуацию – твоя система питания. Что ты в себя засовываешь в качестве пищи и как ты это делаешь? Где берешь и какие берешь продукты питания? Почему я не верю в так называемый проект «золотого миллиарда»? Сколько нужно времени, чтобы уничтожить 90% населения страны (это как пример)? В течении недели и не нужно ни каких войн. Войны нужны финансовому военно-промышленному комплексу ограбления граждан. А если стоит реальная задача умертвить огромные массы народонаселения, для этого войны не нужны. Система водоснабжения и продукты питания, чисто выкосят 50-60 миллионов в неделю, тихо и без каких-либо для себя последствий. Алкоголь, наркотики, табак, различные войны – это проекты чисто финансовые или цель этих проектов, только деньги! Уничтожение людей-клиентов, в эти финансовые проекты целью не входит. Это нежелательный побочный эффект, на который «бизнес-выродки» закрывают глаза и по причине получаемых денежных прибылей. Славик, ты не должен дохнуть в их планах! Ты должен на них пахать и платить! Платить и пахать, а подыхать не должен, какой с твоего трупа навар? Когда крысы решат, что тебе пора подохнуть, будь уверен, жить ты не будешь. Система твоего питания и вода – вот это тот канал, по которому будут реализовывать быстрое массовое уничтожение народонаселения именно в крупных городах и тогда, когда это будет нужно крысам для резкого сокращения народонаселения! Но для этого, ты должен ходить покупать продукты питания в продуктовые магазины и жевать эти продукты, как та корова жует на ферме и с полным доверием (кредит доверия)! Ни в каких общественных забегаловках, государственных или частных, ресторанах и различных заведениях, ничего пить и есть нельзя! Ни в каких продуктовых магазинах, государственных или частных, ничего покупать нельзя! А где же брать и как питаться? – это вопрос имеет свое правильное решение. Но прежде, чем отвечать на этот вопрос, ты сначала понаблюдай за своим «животным», за действием установленных на него рефлексов, пронаблюдай их в действии! Наблюдай за собой и оцени, почему мои слова для тебя пустой звук. Потому что действуют установленные на твоем живом теле те рефлексы, которые просто управляют действиями твоего тела. Ты бездумно реагируешь на вывеску «продуктовый магазин». Если в твоем городе, за неделю будет выкошено ядами около 80% населения, никому и ничего за это не будет (как и за всё происходящее!). Даже не сомневайся в этом! Потом в СМИ это представят, как акцию марсиан или рептилоидов из Галактики «Дракона»! Так что сократить численность населения РФ на 100 миллионов и за неделю, никакого труда не составляет, как и последствия будут единственные – трупы надо будет быстро пропустить в крематориях «через трубу» (чтобы квадратные метры земли не занимали). Но для этого надо эти 100 миллионов согнать и приучить жить и жрать в местах их предполагаемого отравления-уничтожения и утилизации трупов через систему крематориев (городских или пригородов). Ты поверил, что это государственная и частная сеть продуктовых магазинов? Ты доверился тому, что там кто-то заинтересован в том, чтобы ты действительно покупал качественные продукты питания и был здоров? Чтобы твои дети были здоровыми? Ты поверил в какие-то проводимые проверки качества продуктов питания или надзор министерства здравоохранения чатлан планеты Плюг? Ну подумай сам, доверился ты или нет и совершенно незнакомым людям, да или нет? Скажи себе правду – ты не доверился, но ходишь и покупаешь, жрешь и детей своих этим пичкаешь. Так почему ты это делаешь? Потому что тебя приучили это делать как обычное животное дрессируют и устанавливают на нем рефлексы. На человеке думающем, такая дрессировка уже не дает возможности установить рефлекторные связи! Решение этого вопроса простое и вот тут и возникает жизненно-важная необходимость в объединении усилий, возникает реальная причина объединения во взаимодействии! Понимаешь Славик разницу, между реальными причинами необходимости объединять усилия во взаимодействии и теми, которые тебе придумывает товарисч Иванов c его приоритетами? Он и его «гоп-компания», никогда этих реальных и жизненно важных вопросов людей не решали и решать не будут! Их вообще твое здоровье и социальное благополучие не волнуют! Им нужно кресло и портфель с жирной зарплатой депутата собрания крыс, но как бонус – возможность воровать бюджетные деньги! Только это стоит за их лозунгами и словами о Родине, совести и справедливости. Поэтому, они всегда меня любили, любят и будут любить. Но это первое, что они должны были делать, как борцы за здоровье и благополучие своего народа – организовать свою сеть поставок экологически чистых продуктов в города и полностью исключить случаи покупок продуктов в государственных и частных крысиных распределителях (типа продовольственных товаров). А это уже форма организации людей во взаимодействии, где есть договоренности и их тщательное выполнение! Это жизненно важное объединение людей во взаимодействии и для решения конкретной задачи их жизнеобеспечения. Для людей этого объединения, продукты уже бы не имели опасности для их здоровья и жизни, стоимость была бы ниже любых розничных цен, как государственных, так и частных крысиных распределителей (типа продуктовых магазинов). Давай смотреть вторую конкретную ситуацию – это дошкольное воспитание детей (ясли и начальное дошкольное образование) Ты кому это доверил (выдал кредит доверия) и по какой причине доверил? Доверил или опять стадное чувство животного и действующие установленные на это животные рефлексы? Родители пашут как кролики ради денежной макулатуры и кому они отдали своих детей на воспитание и дошкольное образование? Нужно было организовывать свои «детские кружки», находить специалистов, которым можно доверять своих детей! Такие «детски кружки» могут вести родители, которые любят детей и сами при желании могут образование свое как воспитателей, повышать и эффективно обучать детей. И своих детей воспитывают в таких кружках и детей тех, кого они знают и кто им уже доверяет! Эти «детские кружки» могут работать с детьми с 3 лет и от пяти до 20 детей. Это опять жизненно важная причина объединения во взаимодействии и опять форма организации этого объединения, где все тобой проверяется и все прозрачно, действуют договорённости с их выполнением. А ты кому «кредиты доверия выдаешь»? Кому доверил своих детей и почему? И опять гоп-компании товарисча Иванова, плевать на эти вопросы, как и плевать на детей и народ в целом! Они же масштабно мыслят и концепция у них масштабная, слова «громкие». И вот так по всем жизненно важным вопросам и их решению. Только в этом процессе возникает жизненно важная необходимость объединения усилий во взаимодействии или Единство! Это и вопросы трудоустройства, финансовые вопросы и весь комплекс вопросов социальной жизни. Это и есть процесс возрождения своего Мира. Только в решении этих вопросов, встанет необходимость поднимать и вопросы культуры и веры предков. Ты можешь мне чесать про славянскую веру, родных богов, культуру и предков и продолжать жить на уровне рефлексов животного, которое просто пользуют. Дрессируют и пользуют как в цирке. Так что извини, но тебя интересует не конкретика (как ты говоришь). Тебя интересует, что и кто для тебя конкретно может сделать и желательно без твоих каких-то обязательств отвечать тем же. Так что скорее всего, Иванов – это твоя «гоп-компания», куда ты можешь примкнуть в желании повысить свой уровень в пирамиде паразитов.
Иванов: Русварг пишет: Давай смотреть первую конкретную ситуацию – твоя система питания. Давай смотреть вторую конкретную ситуацию – это дошкольное воспитание детей И вот так по всем жизненно важным вопросам и их решению. Только в этом процессе возникает жизненно важная необходимость объединения усилий во взаимодействии или Единство! Это и вопросы трудоустройства, финансовые вопросы и весь комплекс вопросов социальной жизни. Это и есть процесс возрождения своего Мира.Кадры решают всё! Я не спорю, звучит это все правильно, если учитывать современное положение дел. Но решение таких вопросов требует участия людей сведущих в правовых основах такой деятельности, квалифицированных специалистов. Опять же нужны денежные средства.
Русварг: Иванов пишет: Кадры решают всё! Я не спорю, звучит это все правильно, если учитывать современное положение дел. Но решение таких вопросов требует участия людей сведущих в правовых основах такой деятельности, квалифицированных специалистов. Опять же нужны денежные средства. Но твоя мировоззренческая система имеет в ее названии выражение «общественная безопасность». А кто обеспечивает «безопасность»? – это специалисты и профессионалы в этой области практических действий! Это не только теория, но и практика действий по обеспечению «безопасности». Это ответственность или действиями нужно отвечать и оправдывать доверие и по договору о взаимодействии! А у тебя какая личная ответственность и конкретно перед кем? Кому ты лично должен, и кто лично должен тебе? Кому и что ты вверяешь (доверяешь) по этим соглашениям во взаимодействии, кто и что вверяет (доверяет) тебе? У тебя нет личной ответственности и некому с тебя спрашивать, а тебе, не перед кем отвечать. Тебе этот туман словесов выгоден. Я тебе этот туман быстро разгоню и поэтому я для тебя враг! Потому что туман неопределенных понятий придется определять. Придется отвечать за свои слова, давать точное определение понятию «справедливость» и «совесть», точно определять, что такое «человеческий строй психики». Что такое «нравственность» и «мораль», что такое «хорошо» и почему это хорошо, а что-то «плохо» и почему это плохо. По отношению к чему все это определяется или что является точкой отсчёта! А этой точки отсчета и нет, потому что этой точкой отсчета, может быть только человек! А у тебя в твоей понятийной системе, человек не является центральным объектом, средством и целью! Поэтому нет точного определения смысла жизни человека, нет методов реализации этого смысла жизни человека. Понятия о социальной природе вообще нет, поэтому, у тебя не высвечивается реальная роль денег в социальном обществе. Нет понятия, как это какие-то барыги, смогли скрутить на этом денежном приоритете наше общество в рабское «зю»! Точного определения и понятия, что такое «материя» у тебя нет. Точного определения и понятия, что такое «информация» у тебя нет. Что такое «мера», у тебя тоже зависает в тумане неопределенности. И самое хреновое – ты совершенно не расположен все это доводить до ума и практически эффективного использования. Любые попытки тебе подсказать какое-то решение, ты воспринимаешь как угрозу твоему надуманному авторитету и соответственно – табуретке, на которую ты умастил свой зад. Чтобы тебе что-то разумное подсказать, это нужно терять у тебя на глазах, как кошелек на улице и на глазах жадного обывателя. Он должен это увидеть и подождать, пока я уйду и очень далеко! Вот тогда он шустро схватит этот кошель и будет рад приобретению. Не дашь украсть, вообще ничего не получится дать! Ну и спроси меня, зачем мне это нужно? Я тебе отвечу – совсем не нужно, потому что у меня к тебе доверия уже нет. Нет доверия и надежды нет, что ты изменишь свое отношение. Так что кончать тебя будут грызуны и твое место в их пирамиде, всегда будет у «отхожего места». Лично мне, ты просто не интересен или проще говоря - тебя нет. Если какой-то Славик что-то возьмет для себя полезного из этой темы, вот и вся цель моей активности. А с тобой спорить и что-то тебе доказывать – даже не надейся. Ты свой русско-славянский антураж, оставь для наивных детей.
Славик: Иванов пишет: решение таких вопросов требует участия людей сведущих в правовых основах такой деятельности, квалифицированных специалистов. Опять же нужны денежные средства. Русварг пишет: Если какой-то Славик что-то возьмет для себя полезного из этой темы, вот и вся цель моей активности. Надо знать как что делать. Твоя конкретика, которую ты писал для меня это фантастика. Максиму я могу сбросить ребенка своим предкам, а какие то продукты покупать у частников на базаре. По социальному обществу читал и та же ситуация. Имитация информации или информация, при чем тут деньги? Опять много слофф и конкретной пользы ноль. Я не знаю как там внутри работает комп, но я умею им пользоваться. Вот это конкретика! А вот эта теория по компьютеру, для меня темный лес и много умных слофф. Нужный результа и че делать для получения результата, вот это конкретика.
Иванов: Русварг пишет: И самое хреновое – ты совершенно не расположен все это доводить до ума и практически эффективного использования. Любые попытки тебе подсказать какое-то решение, ты воспринимаешь как угрозу твоему надуманному авторитету и соответственно – табуретке, на которую ты умастил свой зад. Не согласен, я всегда поддержу конструктивный разговор. Но если ты утверждаешь что-то, то доказывай и аргументируй. Относительно твоей арийской начинки скажу прямо, для меня это неприемлемо. Лично я не связываю Солнечную и человечную славянскую культуру с этой арийской ночью. Связь фашистов с Тибетом однозначно установлена. Все они занимались поисками тибетских магов шамбалы для получения возможности управлять сознанием людей. Гитлер получил калачакру в подарок от тибетцев? Получал. Около семисот тибетских монахов погибли, защищая ставку Гитлера? Было дело и это известный факт. И посмотри, что об этой шамбале пишут. То в каких-то пещерах живут те хранители каких-то знаний, то в подземном каком-то царстве. Мудрецы пещер и подземного царства, что это может быть? Духовное к небесному тянется, к свету и светлому! А эти в пещерах и под землей! Я конечно ничего против Будды и этого буддизма не имею, народ там вроде смирный, без агрессии. Но пусть тот буддизм и сидит в тех Гималаях со своими свастиками. Один раз свастика пришла к нам на наши земли, результаты известны. Второго раза не будет, уж не взыщи! Будда отрицает наличие Бога, это факт! А у наше мироустройство по божеским законам справедливости и совести! У зороастрийцев с этим вопросом как бы дело обстоит лучше, есть понимание добра и зла. Генетическое родство у нас с древними арийскими племенами установлено, это научный факт. Но арийская культура, это уже другая тема. У меня может в предках были мироеды и душегубы, но я их мировоззрения не разделяю, в этом я им не родня. Если что в арийской культуре есть полезное, это конечно можно брать и пользовать на благо обществу. Нужно иметь активную гражданскую позицию и бороться за возвращение народу законной власти в самоопределении и управлении страной через своих депутатов. А у тебя идеология, моя хата с краю, я ничего не знаю! Я тебе скажу прямо, читаю я твои сообщения и вроде как умно звучит. Но что-то там не так, не по-людски! Сквознячок там есть какой-то мертвецкий. Но это я тебе по ощущению своему говорю. Человек должен жить и трудиться в радость, вот и весь «эволюционный смысл». Душевная радость в жизни и есть ее смысл. А зачем человеку жизнь, если она ему не в радость? Ну какой человек может жить в радости на кладбище или среди человеческого горя и нужды? Вот и выходит, что для радости и благополучия людей надо трудиться и добиваться этого, тогда и своя душа живет в радости. У тебя иногда мысль идет в этом направлении, но опять возникают какие-то заборы и ограждения и условия. Как-то у тебя хитро получается, к одним относится по-человечески, а к людям не знакомым, как то иначе. Если у меня человеческое отношение к людям, так оно человеческое ко всем нормальным людям! Вот и объясни мне, как это у тебя получается?
Русварг: Иванов пишет: Будда отрицает наличие Бога, это факт! А у наше мироустройство по божеским законам справедливости и совести! У зороастрийцев с этим вопросом как бы дело обстоит лучше, есть понимание добра и зла. В общепринятых понятиях о каких-то мировоззренческих системах или верах, я не являюсь их представителем. Так что в любой существующей общепризнанной системе школ буддизма или брахманизма, мне говорят так же как и ты – «не нашего ты поля ягода!». Я действительно ценю ведизм, бон и буддизм как наследие культуры ариев. Но я далеко не все принимаю в этом наследии и по причине уже возникших искажений. Так что я без критического осмысления ничего не принимаю и только потому, что это якобы древние тексты ариев! Я не антиквар и не ценю древность, я ценю точность в теории и эффективность в практическом использовании. В этом смысле, я приемник отношения линии Будд, которое гласит – ничего не принимать на веру, все подвергать личному переосмыслению и проверять на практике. Так что не лепи мне ярлыки, я сам по себе и живу своим умом. я всегда поддержу конструктивный разговор. Но если ты утверждаешь что-то, то доказывай и аргументируй. В твоем понимании существует две основных противоборствующих концепций мироустройства. Одну концепцию мироустройства, ты назвал «Западной» и она же «Библейская». Суть ее ты озвучил – «И будешь ты властвовать над народами, а они надо тобой, власти иметь не будут». Грубо говоря – я хозяин, а вы, если и не все быдло, то все «подо мной» и я ваш господин! То есть рабовладельческая пирамида. Если ошибусь в понимании твоих слов, поправляй. Эта «Библейская» концепция мироустройства записана и распространена в человеческом обществе. Вторая и противоборствующая этой «Библейской» концепции – это концепция «жить по добру по здоровью, в ладу с людьми и природой. Жить в ладу с Богом или по-Божески»! Эта концепция мироустройства, не записана как системное учение и это концепция мироустройства жить по справедливости и совести. В твоем понимании, это две основные концепции, к которым сводятся все существующие остальные. Эти две основные концепции и противоборствуют, а в этом их противоборстве и возникают шесть приоритетов. Шестой приоритет – это война с физическим уничтожением, а остальные пять приоритетов – это «холодная война». Пока твои приоритеты трогать не буду, а скажу в чем уже в этом разделении у тебя ошибка и весьма дорогостоящая. Ты правильно говорил – существует две основных концепций миропонимания. В чем их фундаментальное различие? Приведу пример для наглядности этого различия. Ты живешь в большом жилом высотном доме и не один. Этот большой жилой дом – планета Земля. Природные условия различных территорий Земли – различны! Где-то тепло и мухи не кусают, а где-то и на каких-то территориях гнус жрет и даже деготь не всегда спасает. Где-то ресурсы этих территорий – живи королем только на продаже этих ресурсов и тем, кто в этих ресурсах нуждается и на своих территориях не имеет! Так что в этом большом высотном доме, кому-то холодно и голодно, а кому-то тепло и сытно. Каждый держится за то что имеет, а кто не имеет, тот хочет иметь или забрать. Так вот все существующие в этом жилом доме мировоззренческие системы, и со своими приоритетами в противостоянии и борьбе друг с другом за ресурсы природные и человеческие – это по сути одна концепция и назовем ее концепцией борьбы и противостояния жильцов этого дома (домашняя концепция). Если люди живут в этом доме (на Земле) и все их задачи решаются в этом доме (на Земле), то их действия неминуемо будут вписываться в эту концепцию жителей этого дома (Земли) или концепцию борьбы и противостояния (домашнюю концепцию)! Именно поэтому, у них в их мировоззренческих системах (домашних), всегда будут какие-то приоритеты в противостоянии и борьбе за ресурсы природные и человеческие. Именно это всегда происходило и происходит в этом доме (Земле). Этой первой основной «домашней» концепции, не противостоит в борьбе, а параллельно существует вторая основная концепция. Эта вторая основная концепция, существует параллельно, и о ней вообще мало что известно жильцам этого дома. Мало что известно, потому что эта концепция не противостоит в борьбе за природные и человеческие ресурсы, а существует параллельно. Почему так вышло и почему вторая основная концепция, не противостоит в борьбе с первой, а существует параллельно? – потому что носители этой второй концепции уходят из этого дома! Цель этой практикуемой мировоззренческой концепции – это выход из этого большого жилого дома! Носители первой «домашней» концепции, даже вообразить не могут, о чем вообще идет речь? Куда можно свинтить с этой Земли? Это вообще для них бред, поэтому они даже если и сталкиваются с какими-то слухами о второй концепции, то они к этому вообще серьезно не могут относится или это даже не рассматривают. Так что действующей в этом доме и ведущей борьбу за имущество этого дома, с человеческими ресурсами, есть только одна единственная концепция. Суть ее – одна, а вот понимания этой единственно действующей концепции, может быть много и различного. Ты понял в чем различие этих двух основных существующих концепций? У носителей первой концепции, всех их мыслимые и не мыслимые задачи и цели – все решаются только на этой Земле! У носителей второй концепции, цель – выйти и уйти не только с этой Земли, но и за пределы сущего (существующего) – Вселенной с ее Галактиками и прочим. Ты вообще эту вторую концепцию рассматривать не можешь, потому что ты носитель первой концепции! Поэтому, чтобы ты себе не выдумывал о каком-то мироустройстве по добру по здоровью, ладом с природой и людьми, ладом с Богом и жить по божески, ты будешь вынужден противостоять и воевать! Все твои самые благие намерения жить по-божески, могут в лучшем случае свестись к модификации все той же первой концепции, но звучать она будет – чужого не надо, но своего не отдам! Войны и противостояния тебе не избежать, а это вынуждает тебя создавать на своей территории соответствующую социальную структуру, которая будет направлена и прежде всего на способность противостоять и при необходимости воевать! Территории обширные, проживающих народов на этой территории не один и не два десятка, а под сотню! Поэтому на этих обширных территориях, далеко не всем светло, тепло и сытно! И уже внутри страны и между народами, возникает и действует все та же первая и единственно существующая на Земле концепция борьбы за то, чтобы было светло, тепло, сытно и мухи не кусали! Пример Украины, отношения прибалтийских бывших республик, юго-восточных бывших республик СССР. Подожди еще Якутия будет отделяться и Сибирь! Будет дорогой, будет! Как говорил товарищ Сталин – это действующие законы, которые нет возможности уничтожить и принять голосованием новые! Эти законы являются объективно существующими и вне желания и воли людей. Ими можно управлять, если их знать! Я слушал твою беседу, и я верю в то, что ты говорил то, что ты думаешь и во что веришь сам. Но ты ошибаешься! Как и ошибался товарищ Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР». Если бы не его «репрессии», то СССР развалился бы много раньше, а он и так просуществовал всего 70 лет! С такой территорией и такими природными ресурсами, развалился как карточный домик и понеслась «душа в рай» - воровали и продавали все что можно и вообразимо! Теперь воруют и грабят только «приближенные», а все остальные сосут … с горчицей и выживают кто как может! Сколько ты уже сидишь со своим пониманием двух основных концепций мироустройства? Десять лет или уже больше? Время будет идти и процессы будут продолжаться в том же направлении. Так что ты ничего практически этому противопоставить не можешь и по единственной причине – ты ошибся в самом определении двух основных существующих концепций. Чтобы ты не думал и о чем бы ни мечтал, но действуя и со своей психологией нормального человека, ты будешь оказываться в том же флаконе, в котором сидит и твоя «Библейская» концепция. Дорвёт тебя эта «Библейская» концепция и ничего ты сделать не сможешь, а меня это совершенно не радует. Если я втянусь в эту войну с этой твоей «Западной» концепцией, то порву я их как тузик грелку, но я знаю, чего при этом не избежать и это две для меня серьезные проблемы. Первая проблема – нужно будет не только этих колорадских жуков с их «Библейской концепцией», усадить на их место, но еще и своих придется месить до их поросячьего визга. Вторая проблема – я при этом теряю смысл своей жизни или становлюсь куклой в формате все той же первой концепции. Я в этом кино уже был и очень хорошо знаю весь сценарий. Именно поэтому, я говорил о Славянской вере и культуре, в основе которой лежит арийская концепция «Прави в достижении истины»! Только этот путь на наших славянских территориях, может обеспечить правильное возрождение нашего Мира в решении задачи как здоровья и социального благополучия нашего народа, так и в реализации эволюционного смысла нашего существования. Здоровье и социальное благополучие нашего народа и для реализации эволюционного смысла бытия! А убери этот эволюционный смысл бытия как цель, остается здоровье и социальное благополучие как цель, и мы оказываемся в том же формате, что и грызуны со своей «Библейской» концепцией и опять лбом в ту же стенку! Ты понимаешь, что значит «деньги ради денег»? Так вот «здоровье и социальное благополучие» ради него самого – та же суть и поэтому, вопрос времени, когда у тебя изнутри опять эта суть проявится раковой опухолью, предательством и разрушением. Думаешь этих грызунов ждет что-то другое? В конечно счете, у этой первой Библейской концепции будущее одно – самоуничтожение и это демонстрация единственного ее отношения к Творцу – что не реализует замысел бытия, самоуничтожается и будущего не имеет. Этот последний десяток лет, надо было не держаться за эту твою «концепцию», а весь умственный потенциал направить на изучение родового наследия, культуры предков и там искать решение вопроса. Благодаря тому, что смог сделать Славер в работе с текстами ВК, у тебя появился шанс! Единственный шанс на правильное решение. Весь потенциал своего разума надо было направить на концепцию «Прави» и дорабатывать все то, в понимании этой эволюционно состоятельной концепции, что блокировало христианизация и советизация или тысячелетие забвения. А ты отнеся и относишься к этому Славянству, как к некому музейному экспонату и дальше театральной реконструкции, для проведения праздников, это не рассматриваешь. Как ты считаешь, я буду ставить ставки на твое понимание и прозрение в этом вопросе? Буду сидеть и ждать у моря погоды или буду бегать и веселить тебя уговорами и объяснениями? Если из 100 миллионов соберется Круг из пяти человек и будет правильно решать задачу – уже отлично (а не хорошо!). А ты продолжай со своими приоритетами противостоять и вести «агитационную» борьбу с Библейскими грызунами. Они этого очень «бояться»!
Миф: Русварг пишет: Именно поэтому, я говорил о Славянской вере и культуре, в основе которой лежит арийская концепция «Прави в достижении истины»! Только этот путь на наших славянских территориях, может обеспечить правильное возрождение нашего Мира в решении задачи как здоровья и социального благополучия нашего народа, так и в реализации эволюционного смысла нашего существования.Брахманизм отработал свое время, его не возродить. Дхарма Гаутамы угасает и этого не остановить. Почему ты считаешь, что Славянская мировоззренческая система может масштабно возродиться на теле народа? Ведь по какой-то причине, христианство смогло ее сменить. Выражение в переводе текстов ВК: «Та Правь – истина…», еще не убеждает нас в том, что у славян была та концепция истины, о которой говоришь ты. Что авторы текстов называли «истиной», можно гадать, но факт – разработанной системности этой концепции там не наблюдается. Видимо, важнее было прославление, ведь это стало причиной самоназвания «Славяне». У Иранских ариев это более определенно звучит, истина связывалась с законами бытия. Но и зороастризм для народа потух и сегодня, там мусульманство. Зороастризм и в свои времена, существовал наряду с Митраизмом и Манихейством. Значит до конца что-то недопоняли. Сколько Гаутаме понадобилось лет практики для правильного решения задачи? Всего шесть лет! Потом он еще 45 лет обучал и давал учение о правильном пути. В 80-летнем возрасте, он сам остановил жизненные процессы и ушел. Это 540-й год до н.э., а через десять веков, буддизм в Индии практически исчез, буддисты были рассеяны реформированным индуизмом и исламом. Уже в год ухода Гаутамы было около 18 различных школ буддизма. Стоило Гаутаме уйти, и в тот же год уже возникло почти два десятка различных школ. Сегодня ваджраяна, это последняя эстафета. Похоже, что все имеет свое время для существования. Почему ты уверен, что Славянская вера может масштабно возродиться на теле народа? Может быть тебе просто так хочется, но где объективные тому основания?
Иванов: Миф пишет: Похоже, что все имеет свое время для существования. Почему ты уверен, что Славянская вера может масштабно возродиться на теле народа? Может быть тебе просто так хочется, но где объективные тому основания?
Русварг: Миф пишет: Похоже, что все имеет свое время для существования. Почему ты уверен, что Славянская вера может масштабно возродиться на теле народа? Может быть тебе просто так хочется, но где объективные тому основания?Калачакра тантра, колесница ваджраяны, колесница Митры, коловрат – это не периодичность времени. Это симметрия законов бытия материи-времени. Так что все, что было порождено былым, может вернутся. Но возвращение может быть не только прошлого, но и будущего. Это в научном представлении периодичность, а в практике – это симметрия. Почему с иудеями справиться не могут? Потому что у них есть те, которые вернулись из будущего, спроецированы из будущего и на них все держится. Вот такие шутки у R1a. Прошлое и будущее, это относительные понятия. Это как ты повернулся на 180 градусов и то, что было сзади, стало спереди и наоборот. Использовали симметрию законов. А ты думал что такое «пророчество», гадание на кофейной гуще? В случае возвращения ариев славян, я не уверен, что это возрождение былого. Я больше склоняюсь к возвращению из будущего и конкретно из рода русов. Есть у меня на этот счет основания так думать. Скучно не будет. Работа с информацией, это использование симметрии законов материи-времени, прошлое или будущее, роли не играет. Иммитация информации с доведением ее до состояния достоверного события - это одностороннее движение материи-времени.
Иванов: Русварг Извини за прямоту, но твои сообщения для меня, это сплошной сюрреализм, если не сказать бред. Скорее всего разговор не получится. Я ликвидируюсь из этой темы, дуркуйте без меня.
Вини: Иванов пишет: Извини за прямоту, но твои сообщения для меня, это сплошной сюрреализм, если не сказать бред. Скорее всего разговор не получится. Я ликвидируюсь из этой темы, дуркуйте без меня. Слова серьезного, взрослого человека! Мое уважение товарищ Иванов! Русварг А что вы собственно имеете притензии к Библии? Или может быть вы антисемит, ненавистник евреев?
полная версия страницы